Ce inseamna pentru voi RUS? (nu rusesc)

doilei

New Member
Se tot face referinta pe acest forum la rusi, rusi din moldova, rusofoni si alti termeni asemanatori. Problema este ca acest termen nu intodeauna defineste acelasi lucru pentru mine este ambiguu, fiecare membru are definitia lui poprie.....

As dori sa stiu ce cred membrii forumului despre ce am intrebat mai sus.

Ce inseamna RUS pentru dumneavoastra?

1. O persoana nascuta in Rusia de azi?
2. O persoana nascuta in fosta URSS?
3. O persoana care vorbeste rusa?
4. O persoana care are pasaport rusesc?
5. O persoana care are pasaport ne-rusesc dar origine rusa?
6. O persoana nascuta in afara Rusiei sau in afara URSS din ambii parinti de nationalitate rusa?
7. O persoana nascuta in Rusia din parinti de origine straina dar de nationalitate rusa?
8. O persoana nascuta in Rusia din parinti de nationallitate straina?


Va rog sa va exprimati opinia, nu neaparat in limita punctelor 1-8 care mi-au venit in minte la repezeala.
 
pt mine...1,2,5 si 8 plus cei care desi nu sunt rusi, accepta si ii considera pe rusi inca un fel de natiune suprema, le vorbesc limba, se simt mai aproape de ei decat de restul tarilor, decat insusi tara lor.
urss inca exista intr-o forma sau alta, numai faptul ca in moldova se vorbeste atat de multa rusa te face sa nu-ti doresti sa ai de-a face cu oameni de acolo! evident asta e prima impresie cand intri in tara, apoi se mai schimba dar nu radical
 
Am vazut un filmuletz pe play.md unde un tanar de la Hyde Park protesta in strada,la un moment dat a venit un rus si i-a spus ceva pe ruseste,precis ca nu ceva de bine,tipul i-a raspuns ca el nu vorbeste ruseste,sa-i spuna ce are de spus in romaneste.Rusul nu s-a conformat,a continuat sa raga pe-acolo tot in ruseste.Din cate stiu eu,limba oficiala in RM e romana,sau "moldoveneasca",ma rog.Ce poate sa insemne asta,ca tu,rus,la mine in tara,sa te iei de mine si sa vociferezi,sa ma injuri chiar,poate,in ruseste?Asta dupa parerea mea,inseamna aroganta si chiar nesimtire.Asta e rusul.
http://play.md/video/0da60f8b-835d-4be0-b068-1ed35693a6c6
 
Deus Ex;198121 said:
Ce poate sa insemne asta,ca tu,rus,la mine in tara,sa te iei de mine si sa vociferezi,sa ma injuri chiar,poate,in ruseste?Asta dupa parerea mea,inseamna aroganta si chiar nesimtire.Asta e rusul.
Problema nu e cu rusii, care sunt ... asa cum sunt. Problema e ca li se permite sa se poarte astfel. De ce nu fac la fel in tarile baltice? Dar chestiile astea s-au spus de sute de ori pe forum ...
 
doilei;198082 said:
Se tot face referinta pe acest forum la rusi, rusi din moldova, rusofoni si alti termeni asemanatori. Problema este ca acest termen nu intodeauna defineste acelasi lucru pentru mine este ambiguu, fiecare membru are definitia lui poprie.....

Ai pus o intrebare foarte buna, amice. Ai toate sansele sa reiterezi performanta daca intrebi si ce inseamna a fi roman. Intrebari simple dar bune se pun rareori pe acest forum.

Dar sa revenim la "ce inseamna pentru noi un rus ?".
Nu cred ca limba, pasaportul, locul nasterii, si alti indici de acest gen determina din plin, adica istoric si existential, "ruseitatea" rusului. (Vezi ca in romana nu prea avem substantive ce se refera la "caracterul de a fi..." rus, francez, englez, roman. E revelatoriu, nu ? Bine, asta e o alta poveste).

Perceptia de sine a rusului, ce conditioneaza un anumit mod de a fi si de a fi perceput din exteior, de catre nerusi, sa inradacineaza, dupa parerea mea, in notiunea arhetipala de "Sfanta Rusie" (Svjataja Rus'), notiune ce a avut curs vreme de mai multe secole pe intinsurile imperiului rus. Rusia era astfel (si este la nivelul inconstientului colectiv) pentru rusi mai mult decat o bastina, ci un loc sfant, un har, la care nu te poti raporta decat sub modul credintei. Rusul crede in Rusia. De aici caracterul vadit sau implicit mesianic al tuturor elementelor spirituale sau politice adoptate de rusi : ortodoxia, marxismul de odinioara, etc. De aici si atitudinea rusului fata sine insusi : credinta nestramutata in caracterul iesit din comun al existentei sale istorice. Pin clasicii literaturii ruse, pin manualele de istorie, prin arta, rusilor li se inculca sentimentul unicitatii lor, sau mai bine zis, unicitatea acelui duh rusesc ("Zdes' russkij duh, zdes' Rus'ju pahnet") din care fiecare rus e o farama. Acest mod cvasi religios de a se raporta la Rusia si la ruseitatea sa clororeaza intr-un mod caracteristic atitudinea rusului fata de lumea exterioara.

De aici si felul in care imi reprezint un "rus" (care poate fi evreu, lituanian, moldovean, georgian, etc de origine) : un ins care se raporta la Rusia, nu neaparat constient, ca la un principu metafizico-religios, ca la o valoare suverana. Or a afirma suprematia unei valori, inseamna a le relativiza pe celelalte... Noi, cei din R. Moldova, am cunoscut pe pielea noastra efectele acestei relativizari... Ce vrei, asa e cand nu crezi in tine insuti : ieri n-aveai valoare decat in masura in care aderai la credo-ul socialismului internationalist, azi nu esti admis in tabara natiunilor civilizate afara numai daca liberalizezi preturile ca sa crape de foame trei sferturi din batranii pensionari si daca strigi in gura mare ca scopul politic suprem e sa aderi la UE si la valorile ei democratice.
 
mirc, te-ai descris foarte bine in mesajul tau.
adica cineva a inventat o dumnezeoaica , a numit-o "sfinta rusie" ,
a spus "zdes' Rus'ju pahnet" , lumea l-a crezut si au inceput sa fure ,sa ucida,
sa scrie literatura sa spuna bastinasilor "gavari pa ruskii" etc.
Ce tampenie !
 
Imi placea o intrebare mai de pe vremurile cele romantice: "Citi rusi sint in Republica Moldova?" la care raspunsul corect este.......? :"PREA MULTI".
Cred ca e suficient ce am scris in ghilimele ca nu vreau sa mai deschid si paranteze :)
 
Un trib slav care a furat numele unui alt trib (Russi sau varegi, varangi). De altfel nu sunt singurii, un alt trib slav a furat numele unui trib de origine turco-altaica, anume bulgarii.
 
Am intrebat pentru ca ma intereseaza parerea mebrilor activi pe acest forum unde este o tema destul de intens comentata.

Am intrebat pentru ca am observat in general ca pentru fiecare a fi rus are foarte diverse definitii. Am intrebat si pe rusi (care se simt rusi in Moldova sau aiurea, sau care sunt nascuti in Rusia de azi sau in URSS de ieri). Majoritatea se contrazic. Se observa influenta unei educatii si a unei mentalitati gresite.

Un rus imi afirma odata ca:
1. Un ukrainean e tot rus, dar e mai putin rus decat un rus.....cam asa ceva. (cu alte cuvinte era un rus mai de mana a doua). Desi leaganul culturii ruse a fost un Ukraina.
2. Roman Abramovici nu e rus. E jidan. Nu conteaza ca e nascut in Rusia si a trait toata viata in Rusia.
3. Stalin nu era rus, era georgian.
4. Un nenet sau un komi este rus, chiar daca habar nu are de limba rusa.
5. Un kazah nu e rus.
6. Un bielorus e tot un fel de rus, mai rus decat ukraineanul. :))
7. Un rus din Kaliningrad are mai multe in comun cu un rus din Sahalin decat cu un polonez.
8. Un rus din Sankt Petersburg are mai multe in comun cu un rus din Cecenia decat cu un finlandez.
9. Un rus din Chicago are mai multe in comun cu unul din Siberia decat cu un polonez din Chicago.

Ahh, am uitat sa spun. Rusul in cauza era de langa Moscova. Cand am intrebat: ce au de fapt in comun rusii de la punctele 7-9? "Sunt Rusi!" sic! :)
Idei surprinzatoare si contradictorii, dupa parerea mea false. Mirk a raspuns pe forum ca rusii se cred apartinand unei puteri divine sau cam asa ceva, nedelimitata in spatiu. In parte are dreptate.

Dupa mine incerca sa defineasca apartenenta la un grup, care are cel putin o caracteristica comuna: un spatiu delimitat, cultura, limba, caracteristici fizice ale persoanelor. Dar, luate pe rand, oricine isi poate insusi o cultura, oricine isi poate insusi o limba, caracteristici fizice asemanatoare au persoane din diferite parti are lumii, iar intr-un spatiu delimitat pot trai persoane venite din diverse locuri, care vorbesc diferite limbi si care sa nu semene fizic. Deci este totul foarte relativ, in aceasta privinta.

Ar mai ramane definitia data de Mirk mai inainte.


Observ ca isi dau cu parerea moldoveni si romani, pe acest forum. Imi pare foarte rau ca nu scriu mai multi rusi. Probabil nu stiu sa scrie. Pentru mine ar fi fost interesant. Ma intereseaza toate parerile.

In general din ce mi-a raspuns lumea la intrebarea asta, prin extrapolare rezulta ca aproape oricine poate fi rus.

In Moldova, aproape oricine are macar o ruda care e venita de departe, din Rusia, sau care are parinti veniti de departe. Daca nu are o ruda atunci are macar un prieten, o prietena.

Bun, pana aici e clar. Cati rusi "curati" si cati moldoveni "curati" mai exista in Moldova? nu cred ca multi.

Nu trebuie sa-si faca nimeni iluzii, nici moldovenii, nici romanii: In Moldova niciodata nu va fi ce a fost. Cultura si limba rusa nu vor disparea, cum nu a disparut nici cultura si limba romana in 70 de ani. Indiferent ce vor unii romanofoni sau rusofoni. Pentru mine asta e clar, si oricine vine in Moldova o saptamana o sa fie de acord cu mine.

La ora actuala exista 2 culturi si 2 limbi (sau 3: moldoveneasca, rusa, romana)

Cred ca toti cei care fac planuri pentru Moldova, atat rusi cat si romani trebuie sa plece de la aceasta idee. Depurari etnice si impuneri de limbi sau culturi cu forta, in ziua de astazi, in Europa nu se vor mai face.

Cred ca dominatia capitalului rusesc si a mafiei ruse in Moldova e evidenta, si cred ca presedintele Voronin este vandut rusilor (lui Putin, nu rusilor din Moldova). Voronin a fost ales de populatia Moldovei care se declara in proportie de 80% moldoveana (nu sunt foarte sigur). Romania in ultimul timp incearca sa influenteze pe romanofoni, dar destul de apatic.

Dar cu toate astea problema in Moldova nu sunt nici rusii nici romanii. Cred ca prolema este saracia lucie. Moldova are salariul minim cel mai mic din Europa si inclusiv din tarile CSI!!!!! Pe plan mondial Moldova are cea mai mare rata din PIB formata de banii emigrantilor moldoveni trimisi acasa. Majoritatea tinerilor se gandesc numai la emigrare. Si mai grav, nu exista perspective de mai bine.

In Moldova se adanceste cu pasi uriasi diferenta intre bogati si saraci, la fel ca in Rusia. Intre mormane de gunoi si mizerie, se nasc palate incredibile.

Coruptia la nivel inalt e bine cunoscuta.

Exemplu, recenta coalitie anticomunista din Chisinau nu e capabila sa formeze o majoritate, in pofida faptului ca au un consilier in plus. E simplu, la toate sedintele, se lipsesc unul sau doi din coalitia anticomunista. De ce? Pentru mine e clar. Pentru ca se vand. Nimic mai clar. Incaseaza cateva mii de $ pentru a sta acasa.

Cu toate astea problemele in ochii guvernantilor par sa fie altele: ba limba, ba Basescu, ba vizele, ba istoria, ba dictionarul, ba monumentele. In fine, orice alceva in afara de problema principala care este saracia populatiei.

Personal am avut norocul sa ies din Balcani inca din anul 1990. Yugoslavia in 1990 era o tara dezvoltata, dupa cum imi aduc aminte. Si asta ca rusii au avut si acolo influenta, dar nu 100% ca in Moldova, nici 90% ca in Romania, ci numai 50%. In acel an diferenta intre Yugoslavia si Italia pentru mine era de 100 de ori mai mica decat diferenta intre Romania si Yugoslavia. Unde este Yugoslavia astazi dupa razboi? Cred ca rafuiala etnica i-a tras inapoi cel putin 30 de ani. La ora actuala exista sarbi care merg in Romania sa lucreze.

Sincer, nu cred ca in Moldova se va repeta razboiul interetnic din Yugoslavia.

Din 1990 si pana astazi am locuit si am vizitat mai multe tari din Europa, inclusiv Rusia.

In multe tari coexista 2 sau mai multe culturi, si multiple limbi. Peste tot sunt "probleme" dar problemele le creaza o minoritate din populatie. Majoritatea este constienta ca in secolul 21 conflictele interentince nu fac bine niciuneia dintre etnii. Nu se iubesc, dar se tolereaza unii pe altii.

Rusi si moldoveni, romani nu se vor pune de acord in toate privintele niciodata.
Ca si alte nationalitati din Europa. Dar ar trebui sa se tolereze.

Eu insumi am trait in cartiere pline de polonezi, romani, albanezi, chinezi, sudamericani, africani, arabi. Fiecare cu cultura lui, unii mai inchisi, altii mai galagiosi, unii mai spalati altii mai jegosi. Cu toate acestea nu am vazut intre ei asa probleme ca in Moldova. Da, multi bastinasi sunt impotriva emigratiei, in general. Dar asta doar pentru ca nu sunt capabili sa vada mai departe de varful nasului.

Intr-un magazin, vanzatorul e interesat sa vanda, nu conteaza ca cel care plateste e chinez, african, rus sau ukrainean.
Intr-un restaurant, la fel.
Pe un patron il intereseaza ca angajatul lui sa dea cat mai mare randament si nu face diferenta de nationalitate, in general.

Mentalitatea este foarte diferita. Nu acelasi lucru se intampla in Rusia. Intradevar acolo emigrantii sunt vazuti mult mai rau decat in UE.

Cred ca lumea ar trebui sa se preocupe mai mult de cum sa faca sa le mearga mai bine. Cei care voteaza pe cine le spune "uite rusu, afara cu el!" "uite romanu, jos cu el!" ar trebui sa stie ca cei care le vantura problema etnica, nationalista prin fata nu vor fi capabili sa faca Moldova sa avanseze, ci vor doar sa castige voturi ca sa-si indese buzunarele.
 
banut , ceea ce ai scris in 84 de rinduri se poate rezuma in cateva cuvinte :

rusii , maldovoanii si romanii ar trebui sa uite totul si sa se preocupe de cresterea burtilor . Restul nu are sens si/sau este imposibil.
 
1,5,6,7 .. Despre ukrainieni ai dreptate,nu insa despre toti,cei din vest au fobie de limba rusa si vorbesc in limba ukrainiana(Desi 80%din ukrainieni vorbesc rusa)
Roman Abramovici e rus evreu,dar tot rus este
 
m_c_B;198303 said:
banut , ceea ce ai scris in 84 de rinduri se poate rezuma in cateva cuvinte :

rusii , maldovoanii si romanii ar trebui sa uite totul si sa se preocupe de cresterea burtilor . Restul nu are sens si/sau este imposibil.

Nu. E un mod de rezumat prea simplist.

Am scris numai in 8 randuri, nu in 84.
 
Eu un lucru nu inteleg(prefer sa nu vorbim despre Moldova in order to keep the chat clean). Am vizitat Ucraina si stiu aceasta tara mai bine decit moldova chiar,dar peste tot unde am fost(except for Львов) am remarcat ca rusa se vorbeste de toti,in toate zonele,de la Харьков ,Одесса si Крым si pina la Киев) . Ucraina degeaba are limba oficiala ucrainiana daca nimeni nu vorbeste asta,decit in vest. Eu consider pe ucrainieni rusi,la fel si pe belorusi . Foarte mult rusi am remarcat,de asemena,in Latvia,cam din 10 oameni 4 vorbeau ruseste.

Abramovici nu-i rus numai pentru antisemitii rusi. Pentru mine e rus de nationalitate si evreu de religie,asa cum sunt si romani de religie catolica
Nu toti russii sint pravoslavici,sint multe religii pe pamintul rusesc
 
nam stiut ca evreu e religie.

cred ca se incurca aici putin etnia (originea) cu cetatenia (apartenenta la un stat, confirmata de ID)

abramovici e evreu de origine, avind cetatenie rusa
 
Sventlana said:
Am vizitat Ucraina si stiu aceasta tara mai bine decit moldova chiar,dar peste tot unde am fost(except for Львов) am remarcat ca rusa se vorbeste de toti,in toate zonele,de la Харьков ,Одесса si Крым si pina la Киев) . Ucraina degeaba are limba oficiala ucrainiana daca nimeni nu vorbeste asta,decit in vest. Eu consider pe ucrainieni rusi,la fel si pe belorusi .
As dori sa multumesc Uniunii Sovietice pentru rezolvarea macar partiala a visului tarist al panslavismului.
 
Antimatter;198331 said:
nam stiut ca evreu e religie.

cred ca se incurca aici putin etnia (originea) cu cetatenia (apartenenta la un stat, confirmata de ID)

abramovici e evreu de origine, avind cetatenie rusa

Ba da. Khazarii au trecut in masa la religie mozaica si desi nu erau de origine semitica au devenit evrei(ca si negrii africani trecuti la religie mozaica). Ei sunt evreii ce ce populau Rusia, Polonia, Romania, Ungaria, Austria, Germania. Evreii semitici erau asezati in jurul Mediteranei.
 
Back
Top