Islamul in Moldova

[Abenpace]

Stie cineva de pe forum daca exista moschei in Moldova? Citisem undeva ca Moldova e singura tara din Europa care nu recunoaste islamului dpdv juridic statutul de cult religios, s-a schimbat ceva in acest sens?

Stiu ca periodic in ziare apar articole despre fetele din Moldova convertite la Islam, cunoasteti vreun tanar moldovean de religie islamica?

 

[Kofi]

Din cate stiu, islamul si mormonii sunt singurele religii care deocamdata nu au obtinut inregistrarea oficiala in Moldova. Ceea ce nu-i impiedica sa se intruneasca neoficial.

Musulmanii nu au fost inregistrati din cauza ca nu au indeplinit voit cerinta legii: au vrut sa fie inregistrati ca cult cu fondatori-persoane juridice (societatea culturala a tatarilor s.a. asociatii), pe cand legea cere ca fondatorii sa fie persoane fizice.

In ceea ce priveste fetele "convertite" la islam - singura pricina a "convertirii" lor e ca sotii-arabi care i-au luat in harem au putzele taiate. Nu e vorba nicidecum de pricine doctrinare. De aceea n-am prea auzit de baieti convertiti la islam.

De fapt, "studentii" arabi nici nu prea ascund, ca vin in Moldova sa-si gaseasca o tarfulitza ieftina de aici de sotie (nu-i de mirare, dat fiind uratenia proverbiala a araboaicelor) - de aceea in Moldova vin doar arabi-masculi.

De mentionat, ca pentru convertirea araboaicelor la crestinism in tarile islamice, baietii nostri si fetele arabe convertite ar risca privatiunea de libertate sau uciderea cu pietre.

 

[Frontist]

Din cate stiu, islamul si mormonii sunt singurele religii care deocamdata nu au obtinut inregistrarea oficiala in Moldova. Ceea ce nu-i impiedica sa se intruneasca neoficial.

Musulmanii nu au fost inregistrati din cauza ca nu au indeplinit voit cerinta legii: au vrut sa fie inregistrati ca cult cu fondatori-persoane juridice (societatea culturala a tatarilor s.a. asociatii), pe cand legea cere ca fondatorii sa fie persoane fizice.

In ceea ce priveste fetele "convertite" la islam - singura pricina a "convertirii" lor e ca sotii-arabi care i-au luat in harem au putzele taiate. Nu e vorba nicidecum de pricine doctrinare. De aceea n-am prea auzit de baieti convertiti la islam.

De fapt, "studentii" arabi nici nu prea ascund, ca vin in Moldova sa-si gaseasca o tarfulitza ieftina de aici de sotie (nu-i de mirare, dat fiind uratenia proverbiala a araboaicelor) - de aceea in Moldova vin doar arabi-masculi.

De mentionat, ca pentru convertirea araboaicelor la crestinism in tarile islamice, baietii nostri si fetele arabe convertite ar risca privatiunea de libertate sau uciderea cu pietre.

dar noi sintem democrati si permitem ca fetele nostre sa aleaga liber ce vor sa faca, ULIM-ul e plin de arabi, si de care mai decare negri, nu sint rasist dar o gramada de fete deja umbla imbrobotite ,iar peste citiva ani sa vedeti cum si moschei o sa apara, deja se vehiculeaza ca se doreste a construi una insa pozitia oficialitatilor e ferma , dar pina cind...?
Sa vedeti turcii ce planuri grandioase au cu liceele din chisinau si din tara vor sa construiasca o retea intreaga, si cine credeti ca vor iesi de acolo...? daca nu turci ...
mai rau e altceva ca noi "moldovenii" romanii sintem dezbinati si nu vrem a ne uni in apararea traditiei cel putin in jumatate cum o fac asiaticii, in asta sint bravo!!!

 

[khama]

"shtiu" pe cineva, un tanar, care s-a convertit la islam... de fapt scrie pe un alt forum shi se bate cu pumnul yn piept ca cu 10 ani yn urma a gasit milostenia lui alah... a terminat studii economice shi se lauda ca e patronul unei kebabarii... n-am citit toate porcariile alea pentru ca are o atitudine de bagare pe gat...

 

[Robi]

E inspaimantator... Ce e in capul acelor fete? Ele nu isi dau seama ce risca? Ce viata de mizerie vor avea in cele mai multe cazuri?

 

[dixy]

E inspaimantator... Ce e in capul acelor fete? Ele nu isi dau seama ce risca? Ce viata de mizerie vor avea in cele mai multe cazuri?

Alea sunt c...e de obicei.

 

[shirinikka]

Alea sunt c...e de obicei.

Un barabat adevarat se respecta pe sine si pe persoanele din jurul sau,da dovada de putin respect fata de tine ptr de persoanele din jurul tau nu o poti face.Nu ar fi de dorit sa vorbesti persoanele pe care nici nu le cunosti nici macar o generalizarea nu poti face la adresa acestora....
As vrea sa-mi aduci cazuri cand o c... cum tu ii zici s-ar fi casatorit cu un musulman sau un arab....chiar te rog.
o zi buna

 

[shirinikka]

dar noi sintem democrati si permitem ca fetele nostre sa aleaga liber ce vor sa faca, ULIM-ul e plin de arabi, si de care mai decare negri, nu sint rasist dar o gramada de fete deja umbla imbrobotite ,iar peste citiva ani sa vedeti cum si moschei o sa apara, deja se vehiculeaza ca se doreste a construi una insa pozitia oficialitatilor e ferma , dar pina cind...?
Sa vedeti turcii ce planuri grandioase au cu liceele din chisinau si din tara vor sa construiasca o retea intreaga, si cine credeti ca vor iesi de acolo...? daca nu turci ...
mai rau e altceva ca noi "moldovenii" romanii sintem dezbinati si nu vrem a ne uni in apararea traditiei cel putin in jumatate cum o fac asiaticii, in asta sint bravo!!!

Da poate o sa fie ...dar tu nu ta-ai intrebat cum e sa fii in tara straina sa nu cunosti pe nimeni ...si macar acolo sa nu fie local unde ai putea sa te rogi? Nu exista tendinte de a creea o tara Islamica ci doar de a da dreptul unora de a se ruga si a avea un sprijin aici departe de tara si comunitatea lor.
...Ma'a salama

 

[radub]

dar noi sintem democrati si permitem ca fetele nostre sa aleaga liber ce vor sa faca, ULIM-ul e plin de arabi, si de care mai decare negri, nu sint rasist dar o gramada de fete deja umbla imbrobotite ,iar peste citiva ani sa vedeti cum si moschei o sa apara (...)

Imi permiti sa-ti sugerez un posibil plan de actiune? Instaureaza dictatura, ca tot s-a demonstrat matematic ca este cel mai eficient sistem politic. Pune mana pe topor si rezolva-i, mama lor de musulmani. Cere-i ajutorul lui Corneliu Vadim Tudor - asta e specialist la capitolul executii de tigani si evrei pe stadioane, asa ca-i va trece usor si pe musulmani pe lista. Sau aplica metodele naziste. Au fost destul de eficiente. Daca nu sunt crestini ortodocsi de rit slav si albi la fata, nu merita sa fie numite fiinte umane. Iar fetelor punele zgarda la gat, ochelari de cal si la cratita sau la facut copii!

E mult mai simplu decat sa cauti motivele, decat sa le intelegem cultura, decat sa gasim formule de convietuire.

 

[Husky40]

Radule, as prefera sa mai invete si altii sa gaseasca formule de convietuire. Eu m-am cam saturat de vechea placa cu "trebuie sa ii intelegem si pe ei" (oricare ar fi acei *ei* - rusii, arabii, asiaticii etc.). Si iarasi nu ma incanta sa stiu ca niste femei ajung pe mana alora. Nu vreau sa aud o vorba despre traditiile lor medieval - din pacate, nu sunt intr-atat de deschis. Femeia in Islam nu este altceva decat un pres de sters picioarele ori o masina de facut pe banda rulanta copii, iar pe mine acest lucru ma revolta. Daca vor sa isi bata joc de cineva, sa le nenoroceasca in continuare pe ale lor. Macar alea nu au de ales (un motiv in plus sa te uiti crucis la cele care aleg sa se casatoreasca cu vreun fiu al lui Allah).

 

[radub]

Radule, as prefera sa mai invete si altii sa convietuiasca impreuna cu noi. Eu m-am cam saturat de vechea placa cu "trebuie sa ii intelegem si pe ei" (oricare ar fi acei *ei* - rusii, arabii, asiaticii etc.). Si iarasi nu ma incanta sa stiu ca niste femei ajung pe mana alora. Nu vreau sa aud o vorba despre traditiile lor medieval - din pacate, nu sunt intr-atat de deschis. Femeia in Islam nu este altceva decat un pres de sters picioarele ori o masina de facut pe banda rulanta copii, iar pe mine acest lucru ma revolta. Daca vor sa isi bata joc de cineva, sa le nenoroceasca in continuare pe ale lor. Macar alea nu au de ales (un motiv in plus sa te uiti crucis la cele care aleg sa se casatoreasca cu vreun fiu al lui Allah).

Una din pietrele de temelie ale sistemului meu de valori poate fi simplu formulat astfel: "comporta-te cu altii asa cum ai vrea ca ei sa se comporte cu tine" aplicat bidirectional, si in nici un caz "daca unul ti-a dat o palma, intoarce-i si celalalt obraz". Dar am cunoscut si musulmani de treaba, am cunoscut si fete care s-au casatorit cu musulmani si care nu regreta gestul, asa ca nu pot generaliza la toata lumea araba.
Iar un sistem de valori bivalent, in alb si negru, bun si rau, adevarat sau fals cum este cel aplicat de frontist este mai degraba de domeniul matematicii, logicii si IT-ului decat al socialului.
Cat despre apucaturile lor medievale si de atitudinea lor fata de femeie - sunt destui si moldoveni si romani care fac la fel (sau americani sau japonezi). Si nu ma refer la oameni care sa fi adoptat islam-ul.

 

[Husky40]

Despre trogloditii nostri stiu prea bine, numai ca vezi tu, radu, faptele de glorie ale respectivilor cetateni onorabili ai Patriei nu intra la capitolul normal. Tot cu niste devianti avem de a face. In tarile pacii islamice nu ai cum sa negi faptul ca femeile se afla pe una din cele mai joase trepte ale societatii. Este de ajuns sa vezi cam cum se prezinta familiile de arabi din Romania: el - imbracat in tricou, blugi si Nike; ea - acoperita din cap pana in picioare, cu o droaie de copii de care aproape ca numai ea este se ocupa. Traditia pare a fi valabila numai pentru femei, barbatii putand sa isi permita sa adopte si costumatii non-islamice. Pentru o femeie insa, tot ce trece dincolo de decenta propavaduita de religia toleranta (?) a Islamului (de ex. un tricou) se pedepseste. De ipocritii astia eu m-am cam saturat.

Valorile Islamului ma lasa rece, iar atunci cand vin in tari crestine sa faca bine sa respecte cultura noastra. De prea mult timp se bucura de toate drepturile posibile in societatile noastre, iar ei in afara de dat in cap minoritatilor non-musulmane altceva nu stiu. Asa nu prea merge treaba.

 

[adrenalina]

no... nu putem spune ipocriti... eu am discuta cu persoane care au fost pe acolo... si majoritatea femeilro care traiesc acolo sunt multumite de modul or de viata, mai ales daca sunt bogati... primesc tot ce doresc de la barbatii lor, umbla acoperite si cam atat, in rest au destula libertate ... ei oricum ii cam mult sa ii numesti ipocriti... este o religie, o traditie pe care noi nu o intelegem si nu cred ca vom reusi vreodata... si Husky si la noi ii aceeasi mentaliate... femeia la cratita si cu droaia de copii... noi suntem cei ipocriti ca sustinem altceva, cand in strafundul nostru cam asta gandim... ce religia noastra nu blameaza femeia??? nu avem voie in biserica cand suntem la ciclu, cica am fi murdare, nu avem voie in altar ca cica am fi pacatuit... trebuie sa ne ascultam barbatul ca eil intotdeauna are dreptate, nu avem voie sa avortam... ca doar Biserica spune ca ii pacat... si asa mai departe. avem si noi hibele noastre. cand noi om fi perfecti atunci hai sa dam cu piatra.

 

[radub]

Valorile Islamului ma lasa rece, iar atunci cand vin in tari crestine sa faca bine sa respecte cultura noastra. De prea mult timp se bucura de toate drepturile posibile in societatile noastre, iar ei in afara de dat in cap minoritatilor non-musulmane altceva nu stiu. Asa nu prea merge treaba.

Pe mine valorile islamului ma lasa de-a dreptul sloi de gheata. Dar nu si cultura araba. Sigur ca atunci cand vin la noi ar trebui sa respecte valorile noastre culturale. Si chiar o fac. De dragul nostru se imbraca in adidasi, blugi, tricouri... Cu toate astea, nu am auzit nici unul sa injure religia ortodoxa sau sa ia in deradere cantecele populare, etc. Procentual, numarul arabilor veniti la noi care invata limba romana este mult mai mare decat, spre exemplu, a celor veniti de la rasarit (chiar daca si printre rusi se gasesc cativa care o invata)

 

[Husky40]

Eu nu gandesc astfel, adrenalina, asa ca imi permit sa arunc ditamai bolovanul in capul fiilor lui Allah (metaforic vorbind, desigur ).

Majoritatea femeilor sunt multumite de felul lor de viata dintr-un motiv usor de dedus: alta viata nu cunosc. De mici au trait intr-o astfel de societate; s-au facut mari vazand cu proprii lor ochi cum cea care le-a dat nastere nu a facut niciodata altceva decat sa respecte asa-zisa traditie islamica, de fapt scrantelile lui Mahommed in legatura cu locul femeii in societatea fiilor lui Allah. Sunt multumite? Ti se pare. Atunci cand nu ai alternativa, te poti minti foarte frumos ca iti este bine. Asa cum tovarasul Ernu incearca sa ne pacaleasca pe noi, in plina decadenta capitalista, cat de frumos si fain a fost in URSS (unde si-a irosit maria sa primii ani din viata), asa si femeile musulmane isi zic zilnic ca duc o viata buna. Crezi ca toti desteptii aia care le-au luat de neveste sunt fii de califi? Daca ar fi asa, as mai crede in posibilitatea unei vieti bune alaturi de un sot relativ iubitor.

Acum un an vedeam un documentar despre femeile din Iran. O iranianca vorbea indignata despe tineretul decadent din tara - problema era reprezentata de dorinta tinerelor femei de a purta imbracaminte cu maneca scurta. Ca femeia trebuie sa fie imbracata decent (?), sa isi respecte intotdeauna sotul si alte tampenii de genul asta. Exemplul tipic de om incapabil de gandire; o oaie cu aspect uman. Si daca tot am ajuns la societatea toleranta a Iranului ahmadinejadist, v-as sugera sa va informati in legatura cu practicile musulmane fata de anumite parti ale organelor sexuale ale femeii. Ori de modul fain de tot in care sunt omorate necredincioasele. Dupa aceea mai discutam.

Sigur ca atunci cand vin la noi ar trebui sa respecte valorile noastre culturale. Si chiar o fac. De dragul nostru se imbraca in adidasi, blugi, tricouri... Cu toate astea, nu am auzit nici unul sa injure religia ortodoxa sau sa ia in deradere cantecele populare, etc. Procentual, numarul arabilor veniti la noi care invata limba romana este mult mai mare decat, spre exemplu, a celor veniti de la rasarit (chiar daca si printre rusi se gasesc cativa care o invata)

Radu, amandoi stim ca nu o fac de dragul nostru, ci pentru ca le face placere. Si chiar nu ma intereseaza ca nu au luat in tinta credinta ortodoxa (eu ma consider mai degraba crestin decat ortodox). Nu am nevoie de prezenta urmasilor lui Mahommed pe plaiurile mioritice. De Iskandarani d'astia am tot avut parte. Si cand vezi rezultatele multiculturalismului stupid occidental (vezi scandalul cu caricaturile Profetului si reactiile musulmanilor englezi care cereau nici mai mult, nici mai putin, decapitarea celor vinovati - amenintand totodata cu furia islamica) realizezi cat de dornici sunt ei sa se adapteze la alte societati - deloc. DIn pacate, cultura islamica nu a mai dat nimic in ultima suta de ani, iar fundamentalismul islamic este responsabil.

 

[radub]

Radu, amandoi stim ca nu o fac de dragul nostru, ci pentru ca le face placere. Si chiar nu ma intereseaza ca nu au luat in tinta credinta ortodoxa (eu ma consider mai degraba crestin decat ortodox). Nu am nevoie de prezenta urmasilor lui Mahommed pe plaiurile mioritice. De Iskandarani d'astia am tot avut parte. Si cand vezi rezultatele multiculturalismului stupid occidental (vezi scandalul cu caricaturile Profetului si reactiile musulmanilor englezi care cereau nici mai mult, nici mai putin, decapitarea celor vinovati - amenintand totodata cu furia islamica) realizezi cat de dornici sunt ei sa se adapteze la alte societati - deloc. DIn pacate, cultura islamica nu a mai dat nimic in ultima suta de ani, iar fundamentalismul islamic este responsabil.

Da Husky40, asa este, nu o fac de dragul nostru. Ca tot ai adus vorba de cazul caricaturilor Profetului, atunci fundamentalistii (si nu numai) au aratat pentru a nu-stiu-cata-oara cat ii duce mintea. Dar ce sa le facem la cei care sunt deja aici (RO/MD). Pe moment nu gasesc nici un raspuns valabil si care sa nu ma arunce in bratele lu Vadim, din pacate.

 

[vitalic sprinceana]

exista islam in Moldova dar e mai degraba un curent social de gandire laica, decat unul de convingeri religioase...mai degraba este un lujloc de ascensiune sociala, de imbunatatire a conditiilor de trai decat o convingere ca tehnicile de salvare oferite de islam ar fi mai eficiente decat analogiile crestine sau iudaice...mobilitatea excesiva in zona religioasului are la baza motive economice bine determinate..si asta explica migratia spre sectele protestante sau alte curente religioase si sociale care se ingrijesc cumva si de lumea de aici, nu de cea de dincolo...
din acest motiv, nu vad mare problema in faptul ca unele fete se casatoresc cu musulmani..casatoriile "funciare" adica din interes nu sunt raritate pe taramurile mioritice...baietii care cauta si ei sa parvina (cauta fete cu apartament in oras, sau cu parinti bogati) neglijand sentimentele firesti (exemplul lui IOn al lui Rebreanu e cel mai la indemana) sunt la fel de c...e (prostituate) ca si fetele ce-si schimba religia...chiar daca, de jure faman crestini si nu-si schimba religia...deci, multa zarva pentru nimic..

 

[Aliona]

Radule, as prefera sa mai invete si altii sa gaseasca formule de convietuire. Eu m-am cam saturat de vechea placa cu "trebuie sa ii intelegem si pe ei" (oricare ar fi acei *ei* - rusii, arabii, asiaticii etc.). Si iarasi nu ma incanta sa stiu ca niste femei ajung pe mana alora. Nu vreau sa aud o vorba despre traditiile lor medieval - din pacate, nu sunt intr-atat de deschis. Femeia in Islam nu este altceva decat un pres de sters picioarele ori o masina de facut pe banda rulanta copii, iar pe mine acest lucru ma revolta. Daca vor sa isi bata joc de cineva, sa le nenoroceasca in continuare pe ale lor. Macar alea nu au de ales (un motiv in plus sa te uiti crucis la cele care aleg sa se casatoreasca cu vreun fiu al lui Allah).

Nu este bine ca sa se recurga la omoruri sau dictaturi aspre dar o lege aspra nu incurca niciodata. Romanii mor dupa numar ul de populatie iar pe noi fetele sa ne lasati lui allah?
la's ma bata mai bine un moldovan decit un arab, macar sa nu-mi fie shiuda!

 

[radub]

Nu este bine ca sa se recurga la omoruri sau dictaturi aspre dar o lege aspra nu incurca niciodata. Romanii mor dupa numar ul de populatie iar pe noi fetele sa ne lasati lui allah?
la's ma bata mai bine un moldovan decit un arab, macar sa nu-mi fie shiuda!

Si ce ar trebui sa reglementeze acea legea aspra la care te referi? Care este infractiunea si care sa fie pedeapsa pentru acea infractiune?

 

[Husky40]

Dar ce sa le facem la cei care sunt deja aici (RO/MD). Pe moment nu gasesc nici un raspuns valabil si care sa nu ma arunce in bratele lu Vadim, din pacate.

Momentan nu prea avem ce face decat sa ne uitam la altii si sa tragem invataminte. Relatiile bune romano-arabe din vremea tov. Ceausescu s-au mai racit si nu mai avem cohortele de studenti arabi in tara. Nici in Romania, nici in Moldova nu ne confruntam cu o prezenta puternica a acestora (sau mai corect a musulmanilor); in consecinta, probleme nu avem.

la's ma bata mai bine un moldovan decit un arab, macar sa nu-mi fie shiuda!

Ar trebui sa fie la fel, Aliona. Nu e cu nimic mai bun un tampit de'al nostru.