Biserica Si Societatea

[Frontist]

Ce a facut asa deosebit pentru ortodoxie? Am ajuns sa il comparam pe Teoctist cu adevaratii conducatori ai Bisericii Ortodoxe Romane?! Care conducatori au luptat impotriva comunizarii si inferentei partidului-stat in treburile bisericii in perioada in care in tara stateam cu "eliberatorii" rusi si preotii erau trimisi cu miile in inchisori ca sunt "dusmani ai poporului"? Nu merge "am citit"? Pai, atunci ce mergE?! "L-am vazut eu, dom'le, pe Teoctist cand se intalnea cu ofiteru' de Securitate! Da, stiu ca nici nu eram nascut in 1980, da' l-am vazut!" Nu-mi dau seama de fapt ce vrei. Inteleg ca se vede altfel Biserica Ortodoxa Romana din afara, dar imaginea sa idilica este cat se poate de falsa.

N-am sustinut ca Ceausescu mergea la biserica sau ca era credincios, ci ca scaunul lui Teoctist se datoreaza in primul rand lui - Teo nu a fost altceva decat un pion, o unealta.

Daca intr-un sat nu prea exista ortodocsi, biserica a fost confiscata de comunisti si data cadou Bisericii Ortodoxe Romane (informeaza-te in legatura cu proprietatile greco-catolicilor; ca si in legatura cu statutul bisericii greco- catolice impotriva careia comunistii au declansat o prigoana mult mai dura - si stii de ce? pentru ca pe ortodcsi i-au ingenunchiat prin pionii plasati prin Sfantul Sinod), da, atunci e o problema. Sunt nenumarate astfel de cazuri - indreptate nu impotriva unor secui (care secui sunt si ei tot oameni!), ci impotriva unor romani non-ortodocsi (greco-catolici).

Nu ma consider mai pacatos decat "Preafericitul". Are Teoctist destule magarii pe constiinta.

De ce a venit Papa Ioan Paul al II-lea la Bucuresti? Simplu: BOR este singura care vine cu un discurs mai putin veninos (atentie! mai putin veninos) la adresa Vaticanului. Papa dorea sa realizeze reconcilierea cu bisericile rasaritene. Nu a putut ca nu a mai apucat. El insa a trebuit sa lupte atat impotriva catolicilor care se opuneau acestei apropieri, cat si sa aleaga partenerii ortodocsi cei mai deschisi. Iar Biserica Ortodoxa Romana a sprijinit cel mai mult ideea, Teoctist fiind o vulpe batrana ce stia prea bine cat va avea el de castigat din punct de vedere al imaginii prin intalnirea cu Ioan Paul al II-lea. De aceea a venit Papa la Bucuresti - nu pentru trecutul imaculat al lui Teoctist.

De ce in discutia despre rolul bisericii in societate se discuta cit de pacatos e cineva si cit de sfint e altul, cine ne da dreptul ca sa judecam noi?
Si preotii sint oameni, de aceia si sint pacatosi, dar nu inteleg logica atunci cind se zice ca acela e securist acela e asa si pe dincolo, si dupa asta urmeaza biserica ortodoxa este rea, ca e demodata, poate ca nu corespunde standardelor europene?
Dar oameni buni biserica nu poate fi rea, iar ortodoxia prin asta si e vie ca a ramas neschimbata practic , de pe vremea cind a calcat Isus pe pamint.
Si de ce spuneti ca biserica se opune progresului, daca vorbiti de careva notiuni mai inti dati definitii. ce aveti in vedere prin Progres?
Iar daca tot atit de mult deplingeti situatia din biserica cu preoti comunisti , care este aportul fiecaruia din noi pentru a schimba lucrurile spre bine?
E foarte usor sa venim cu etichete ca ala e securist ,alalalt e comunist ortodox, dar noi, noi ce vom fi ? unde o sa ajungem? SA judecam mai putin oamenii si sa contribuim fiecare prin exemplu propriu, ce inseamna a fi ortodox, fara a inventa ierezii comode unui nu stiu care progres....

 

[Robi]

La urma urmei, in secolul XVIII, ce religie a trezit in romani constiinta nationala? Inochentie Micu-Clain a fost cumva cleric greco-catolic? Capitala romanilor ardeleni vreme de 100 de ani a fost cumva Blajul?
No comment in privinta a cum trateaza BOR pe Greco-catolici, care nu sunt mai putin romani decat ortodocsii, ba mai mult au fost primii care au constientizat ca sunt romani. La fel cum greco-catolicii ucraineni au constientizat primii ca sunt ucraineni.

 

[Idol]

Auzi, tu nu ai decat sa te dai de trei ori peste cap si sa te prefaci intr-un credincios catolic, sa te dezbaieri de Ortodoxie ca de o haina murdara. Eu nu am ce discuta cu tine. E ca si cum ai incerca sa suprimi curvele si drogatii. Aveti un fix, ca Teoctist e fost securist. Dar ceea ce faceti voi, se limiteaza doar la simple scrieri pe un forum. Si atat.
Greco-catolicii o sa fie mai romani cand o sa-ti vezi tu ceafa. Sa-mi scrii pe forum cand o sa ajungi la performanta asta.

 

[Robi]

Pai eu dau argumente, chiar nu spun asa ce cred eu, fie ca sunt argumente istorice, fie logice:
1. Primii romani care au militat pentru recunoasterea romanilor ca o natiune distincta si libera si sa solicite drepturi pentru ei au fost greco-catolici (Micu Clain, autorii Supplexului). Pana la Andrei Saguna ortodocsii au "dormit".
2. In 1930, in Transilvania greco-catolicii reprezentau 31,1% din popualteif ata de 27,7% ortodocsi, iar numarul locaselor de cult greco-catolice era mai mare decat al celor ortodoxe (Recensamant 1930). Biserica Ortodoxa nu a retrocedat aceste lacasuri de cult... In Targu Lapus, greco-catolicii se roaga intr-o fosta cinema! De ce e BOR scutita de la a reda proprietatile furate dupa 1948, sub obladuirea comunsita?
3. Tu chiar crezi ca inainte de 1989 ajungea cineva Patriarh fara sprijin politic comunist? Sincer nu cred ca poti credea cu adevarat acest lucru.

 

[Idol]

In Basarabia de dupa '40, bisericile au fost transformate in sali sportive, hambare cu grau, cluburi, grajduri. S-au pierdut icoane vechi, adevarate capodopere ale picturii.
In Romania socialista, la Pitesti au fost batuti preoti ortodocsi, li s-au spart capetele, li s-au rupt tibiile, li s-au scos ochii.
Tu privesti lucrurile din unghiul tau, eu din al meu. Fiecare are dreptate in felul sau. Nu poti spune ca ortodocsii sunt mai slabi de duh decat catolicii. Nici invers.
Asta inseamna rautate fara margine, si mai mult decat atat, vanitate, pacat mai mare decat curvia, dupa mine.
Mi-ai zis de 1930 .. greco-catolici - 31, 1%
orodocsi - 27, 7%
Restul ce erau?
Protestanti? Atei?
De multe ori, ceea ce pare a fi logic, nu e valabil. Nu poti spune ca ortodocsii, pt ca erau 27%, erau mai putin credinciosi, iar catolicii, pt ca erau 31% erau patrioti-model, pt ca erau mai multi. Tu zici smth like this: daca se duce Gigel si Mitica acasa la Irinel, si scriu o compunere impreuna, il dau gata pe Descartes cu tot cu prelegerile sale.
In multe sate din Romania, ortodocsii nu au unde se ruga, sau merg la 7 km distanta ca sa aprinda o lumanare.
In timp ce catolicii, bine-merci, sunt sponsorizati de Vatican si isi construiesc cladiri impunatoare.

"Nu cred ca poti credea"
Ai scris in stilul lui Pavel Stratan.
Ma mir ca te mai miri. Inteligenta si cultura de care da dovada un om nu are limite si piedici. Fie ele si din partea regimului comunist.

 

[Idol]

Teoctist e securist, preotii sunt corupti.
Cate minute sau macar secunde ai cheltuit din anii traiti pana acum, ca sa gasesti un sfant sau un mucenic?
asta uitandu-ma atent la posturile tale pt care ai pierdut o mare parte din timpul tau.
de ce nu vezi lucrurile frumoase din oameni? oare asa ne indemna Papa Ioan Paul al 2-lea?

 

[Robi]

In Basarabia de dupa '40, bisericile au fost transformate in sali sportive, hambare cu grau, cluburi, grajduri. S-au pierdut icoane vechi, adevarate capodopere ale picturii.
In Romania socialista, la Pitesti au fost batuti preoti ortodocsi, li s-au spart capetele, li s-au rupt tibiile, li s-au scos ochii.
Tu privesti lucrurile din unghiul tau, eu din al meu. Fiecare are dreptate in felul sau. Nu poti spune ca ortodocsii sunt mai slabi de duh decat catolicii. Nici invers.
Asta inseamna rautate fara margine, si mai mult decat atat, vanitate, pacat mai mare decat curvia, dupa mine.
Mi-ai zis de 1930 .. greco-catolici - 31, 1%
orodocsi - 27, 7%
Restul ce erau?
Protestanti? Atei?
De multe ori, ceea ce pare a fi logic, nu e valabil. Nu poti spune ca ortodocsii, pt ca erau 27%, erau mai putin credinciosi, iar catolicii, pt ca erau 31% erau patrioti-model, pt ca erau mai multi. Tu zici smth like this: daca se duce Gigel si Mitica acasa la Irinel, si scriu o compunere impreuna, il dau gata pe Descartes cu tot cu prelegerile sale.
In multe sate din Romania, ortodocsii nu au unde se ruga, sau merg la 7 km distanta ca sa aprinda o lumanare.
In timp ce catolicii, bine-merci, sunt sponsorizati de Vatican si isi construiesc cladiri impunatoare.

"Nu cred ca poti credea"
Ai scris in stilul lui Pavel Stratan.
Ma mir ca te mai miri. Inteligenta si cultura de care da dovada un om nu are limite si piedici. Fie ele si din partea regimului comunist.

M-ai inteles gresit. Nu am zis ca ar fi greco-catolicii mai patrioti decat ortodocsii, cu atat mai mult nu din cauza numarului. Dupa 1840-1850, ortodocsii nu au fost cu nimic mai prejos decat greco-catolicii in termeni de sentiment national. Am spus doar ca acestia ar trebui sa primeasca TOATE Bisericile inapoi, asa cum a primit casa regala Pelesul.
Si chiar tu ai zis ca preoti ortodocsi au fost batuti, iar eu mai pun si biserici demolate. Si totusi, Teoctist nu a protestat pana dupa 1989...

 

[Idol]

Nu mi-ai raspuns ce erau restul! 41,8%!

Impotriva cui sa protesteze? Inainte de '89, cateva cativa calugari au fost batuti ca sa recunoasca faptul ca Dumnezeu nu exista. Cum sa protesteze? Sa-si semneze propriul surghiun? Propria moarte? Te-ai duce tu acum sa te arunci in groapa cu lei? Ca inteleptul Daniel?

 

[Sfinx]

Nu mi-ai raspuns ce erau restul! 41,8%!

Pai e simplu. Cam un sfert dintre ardeleni sunt unguri. Iar cei mai multi dintre unguri sunt protestanti.
Ii mai punem pe romano-catolici, pe neoprotestanti, pe atei ... si cred ca iese 41,8 %!

 

[Idol]

Nu e chiar asa de simplu.
Ungurii sunt reformati, catolici si unitarieni, iar germanii sunt catolici.

Se vede clar ca Robi habar nu are ds ce vorbeste si ca a reprodus din ce a citit intr-o lucrare publicata pe net. Nu mai citi prostii de pe net!

 

[Sfinx]

Ungurii sunt reformati, catolici si unitarieni, iar germanii sunt catolici.

Idol, reformatii sunt tot protestanti. Protestantismul include mai multe confesiuni desprinse din catolicism.
Imi pare rau, dar n-am gasit date exacte privind structura confesionala a maghiarimii ardelene. S-ar putea sa ma fi inselat eu, adica e posibil ca numarul protestantilor sa nu-l intreaca pe cel al catolicilor.

 

[Robi]

Nu e chiar asa de simplu.
Ungurii sunt reformati, catolici si unitarieni, iar germanii sunt catolici.

Se vede clar ca Robi habar nu are ds ce vorbeste si ca a reprodus din ce a citit intr-o lucrare publicata pe net. Nu mai citi prostii de pe net!

Discutia era despre ungur cumva? Ma refeream al ROMANI!!! Ce rost avea sa spun ce erau restul 40% cand romanii erau doar 56-57% din totalul populatiei, restul greco-catolicilor si ortodocsilor (putinide altfel) fiind ruteni, hutuli, etc.! Citez din Enciclopedia Istorica a Romaniei, care are toate recensamantele trecute in ea.
Iti dau lista compelta sa te luminezi, cauta si tu in bibilioteca recensamantul din dec. 1930 si te vei lamuri:
Transilvania 1930:
Grec-catolici 31,1%
Ortodocsi 27,7%
Reformati (calvini) 15,5%
Romano-catolici 12,8%
Evanghelici, luterani 7,6%
Mozaici 2,5%
Unitarieni 2,1%
Aduna si tu acum!

 

[Idol]

cu acelasi succes poti sa zici de fapt ca toate miscarile de desteptare nationala au fost incepute de unitarieni si mozaici... si nu poti sa nu zici nu... sau asta nu scria in enciclopedie? nu, imi vei spune tu, in enciclopedie zice de catolici ca sunt ai mai patrioti, "c-are oi mai multe"...

 

[Robi]

Nu in cartea aceea scrie...dar stii tu cumva vreo definire completa a etnoidentitatii romanesti insotita de revendicari complete inainte de Inochente Micu Clain si de Supplex? Poate sii ortodocsi? Aaaa..am uitat..ortodoxia pe vremea aceea descoperise ca nu e obligatoriu sa scrii si sa vorbesti in slavona... Dar nu stiau ce e cu limba "poporului", caruia ei inca ii spuenau "norod"...mici reminescente...

 

[Idol]

In primul rand nu inventa cuvinte ("etnoidentitate").
In al doilea rand e Inochentie si nu "Inochente".
Referitor la originea poporului roman ... cunosc, si unul dintre acestia e chiar marele invatat, domn al Tarii Moldovei, Dimitrie Cantemir, cu al sau Hronic al vechimei a roman-moldo-vlahilor. Din urma vine tare Descriptio Moldaviae.
Supplexul inaintat Curtii de la Viena (actul in sine) nu a fost numai opera episcopilor greco-catolici, ci si a celor ortodocsi (Gherasim Adamovici).
Acum te intreb, de ce rezumi totul la partea de pamant numita Transilvania?
Definirea completa a identitatii poporului roman nu a fost data niciodata de Micu-Klein. Asta daca o pui fata in fata cu operele lui Iorga si scrierile lui Densusianu. Micu-Klein era adept al "latinitatii romanilor". Te provoc la o discutie, asta daca te tine ... cat de latini suntem noi romanii? Suntem oare urmasii Romei?

 

[Husky40]

Aaaa... pai inseamna ca faci parte si din clubul select al lui Napoleon Savescu - aia care urla pe la toate gardurile ca suntem "daci" (desi dacii erau blonzi si cu ochii albastri...dar nu va preocupa pe voi detaliile acestea absolut neimportante).

Auzi, tu nu ai decat sa te dai de trei ori peste cap si sa te prefaci intr-un credincios catolic, sa te dezbaieri de Ortodoxie ca de o haina murdara. Eu nu am ce discuta cu tine. E ca si cum ai incerca sa suprimi curvele si drogatii. Aveti un fix, ca Teoctist e fost securist. Dar ceea ce faceti voi, se limiteaza doar la simple scrieri pe un forum. Si atat.

Idol, nu ne mai arunca atata in tabara "reactionarilor" ca nu daca treci probleme ortodoxiei romanesti sub pres le-ai si rezolvat. N-ai mai auzit de colaborationism pana acum sau ce se intampla? In loc sa faci atata pe aparatorul onoarei "sfantului" de Teoctist, poate ca ar fi mai bine sa iti redirectionezi tirul spre acei tradatori care exista inca in sanul Bisericii.

In Basarabia de dupa '40, bisericile au fost transformate in sali sportive, hambare cu grau, cluburi, grajduri. S-au pierdut icoane vechi, adevarate capodopere ale picturii.
In Romania socialista, la Pitesti au fost batuti preoti ortodocsi, li s-au spart capetele, li s-au rupt tibiile, li s-au scos ochii.

Maestre, asta a avut loc peste tot si toate bisericile au avut de suferit, inclusiv Biserica Greco-Catolica de care iti bati tu joc in mod constant pe aici. Scoasa in afara legii, bai, iar enoriasii obligati sa treaca la ortodoxism! Bisericile trecute in patrimoniul BOR - dupa ce a fost subjugata. Asa ca lasa-ne!

Greco-catolicii o sa fie mai romani cand o sa-ti vezi tu ceafa

Eu inteleg ca in Basarabia nu prea se gasesc carti, dar da-o in ma-sa de treaba ca nici la capatul lumii nu va aflati! Pune mana, frate, pe o carte de istorie si baga la cap! Poate auzi si tu de o Scoala Ardeleana si de acei minunati romani care s-au zbatut atata pentru ca ardelenii sa nu fie maghiarizati! Si poate il citesti si pe Pompiliu Eliade - asa, ca o trezire din mitul eternei lupte duse de ortodoxia romaneasca pentru afirmarea natiunii romane. Sa vezi, tata, ce lupta a mai dus ortodoxia pe aici! Frectie! Aia care vorbea ba slavona, ba greceste si care reprezentau interesele Portii sau ale Tarului! Si daca tot esti la capitolul documentat, citeste Testamentul din morga de Remus Radina, sa vezi cam pentru ce au intrat greco-catolicii in puscarie.

Si preotii sint oameni, de aceia si sint pacatosi, dar nu inteleg logica atunci cind se zice ca acela e securist acela e asa si pe dincolo, si dupa asta urmeaza biserica ortodoxa este rea, ca e demodata, poate ca nu corespunde standardelor europene?

Nu standardele europene ma preocupa pe mine, ci falsitatea prelatilor ortodocsi. Eu cu ei am ceva de impartit, nu cu europenii. Ce respect sa am eu pentru Biserica Ortodoxa atunci cand ala care chipurile ma reprezinta pe mine ca ortodox roman este Teoctist?! Cate parale pot da eu pe BOR atunci cand preotii ortodocsi sunt mai interesati de politica si afaceri decat de credinta?!

 

[Robi]

Da, suntem latini. Eu cel putin, nu cunosc vreo limba mai apropiata de romana decat italiana, limbile slave nici intr-un caz.
Nu, nu exista corelatie intre religie si identitate etnica: exista si latini catolici (vasta majoritate) dar si calvini (elvetienii de limba franceza).
Exista si slavi ortodocsi, dar si catolici si chiar un popor slav musulman (bosniacii).
De ce dau Transilvania ca exemplu? Simplu: pentru ca aici s-a nascut identitatea romaneasca in sensul mdoern. Ceea ce au scris Cantemir si unii cronicari din anii 1600-1700 nu au atins complexitatea a ceea ce a facut Supplexul (p.s. a mai auzit cienva de aici de Gherasim Adamovici vis-a-vis de autorii Supplexului)? Eu stiam ca autori pe Samuil Micu, Gheorghe Sincai, Petru Maior, Ioan Piuariu Molnar, Iosif Mehesi, Budai Deleanu si Ioan Para... Poate a fost si vreun rpeot ortodox ratacit pe acolo...

 

[Idol]

Aaaa... pai inseamna ca faci parte si din clubul select al lui Napoleon Savescu - aia care urla pe la toate gardurile ca suntem "daci" (desi dacii erau blonzi si cu ochii albastri...dar nu va preocupa pe voi detaliile acestea absolut neimportante).


Idol, nu ne mai arunca atata in tabara "reactionarilor" ca nu daca treci probleme ortodoxiei romanesti sub pres le-ai si rezolvat. N-ai mai auzit de colaborationism pana acum sau ce se intampla? In loc sa faci atata pe aparatorul onoarei "sfantului" de Teoctist, poate ca ar fi mai bine sa iti redirectionezi tirul spre acei tradatori care exista inca in sanul Bisericii.


Maestre, asta a avut loc peste tot si toate bisericile au avut de suferit, inclusiv Biserica Greco-Catolica de care iti bati tu joc in mod constant pe aici. Scoasa in afara legii, bai, iar enoriasii obligati sa treaca la ortodoxism! Bisericile trecute in patrimoniul BOR - dupa ce a fost subjugata. Asa ca lasa-ne!


Eu inteleg ca in Basarabia nu prea se gasesc carti, dar da-o in ma-sa de treaba ca nici la capatul lumii nu va aflati! Pune mana, frate, pe o carte de istorie si baga la cap! Poate auzi si tu de o Scoala Ardeleana si de acei minunati romani care s-au zbatut atata pentru ca ardelenii sa nu fie maghiarizati! Si poate il citesti si pe Pompiliu Eliade - asa, ca o trezire din mitul eternei lupte duse de ortodoxia romaneasca pentru afirmarea natiunii romane. Sa vezi, tata, ce lupta a mai dus ortodoxia pe aici! Frectie! Aia care vorbea ba slavona, ba greceste si care reprezentau interesele Portii sau ale Tarului! Si daca tot esti la capitolul documentat, citeste Testamentul din morga de Remus Radina, sa vezi cam pentru ce au intrat greco-catolicii in puscarie.


Nu standardele europene ma preocupa pe mine, ci falsitatea prelatilor ortodocsi. Eu cu ei am ceva de impartit, nu cu europenii. Ce respect sa am eu pentru Biserica Ortodoxa atunci cand ala care chipurile ma reprezinta pe mine ca ortodox roman este Teoctist?! Cate parale pot da eu pe BOR atunci cand preotii ortodocsi sunt mai interesati de politica si afaceri decat de credinta?!

C'mon babe, hai ca in sfarsit ai intrat si matale pe acilea.
Nu fac parte din ciclul select al lui Napoleon Savescu, pt ca e greu sa ajungi acolo. (Pt cine nu stie, Napoleon Savescu e top 50 cei mai bogati medici din SUA)
Gardurile se scriu si nu se urla, ... sau se scrijelesc. Ma rog, ca sa-l critici tu pe Napoleon Savescu, tre' sa scrii si sa studiezi, ca asa orice cocalar electronic din spatele unui calculator poate sa injure la adresa bisericii si sa conteste ceea ce scriu unii istorici, calificandu-i drept "dacisti". Si ce daca eu vreau sa fiu dac? Si ce daca am parul blond si ochii albastri? Slavii cum sunt?
Tu esti opera unei scoli care te-a indopat cu prostii de mic. Poti sa-mi spui, bunaoara, de ce a zis Nicolae Iorga despre aurul faraonilor ca e de din muntii dacilor? (30%) Zi-mi ce stii despre localitatea numita Tartaria si Nicolae Vlassa. Si mai zi-mi ceva despre craniile "Ion si Ana". Despre cercetatoarea Marija Gimbutas ceva? Si despre zecile de arheologi rusi si polonezi care incearca sa ne spuna ceva, dar noi ii ignoram... Adica tu esti bucuros ca ai in sangele tau substante proteice din laptele lupoaicei?
Imi voi redirectiona tirul spre tine, si voi juca dupa regulile tale, daca vrei: Ce au facut catolicii pentru Basarabia? Ca va tot vad indrugand verzi si uscate despre Supplex, denumire ce se leaga in mod evident de cea de Transilvania.

Imi pare bine de parerea ta de bine ca nu avem carti in Basarabia. Da' tu cin' te crezi? Am mai multe carti in casa decat ai vazut tu cu ochii. Sunt un veritabil calugar din "Numele trandafirului", numai ca nu mananc volumele, din lipsa de timp. Nu suntem la capatul lumii, si nu ne privi de sus. Ca nu vrei sa-ti spun cine esti si cu ce poti fi mancat.
Adevarata lupta a Ortodoxiei nu o vei citi in lucrarile tale de doi bani, ci in "Vietile Sfintilor". Tu cauti ceea ce iti convine tie. Cristian Chivu zicea candva ds ECHIPA DE AUR ca "il aveau pe Hagi si se puneau cu curu-n poarta". ai gasit si tu 1,5 volume si le etalezi pe aici. Citeste "O istorie a vietii bisericesti din Basarabia" de Boris Buzila. Dar tot nu cred ca o sa-ti schimbe ideile astea preconcepute.
falsitatea preotilor ortodocsi ... auzi draga, da asta cum se cheama, ca preotii catolici, in perioada postului, nu mananca nimic toata ziua si dupa lasatul noptii se indoapa ca scapatii cu orez sau ce-o mai fi... U asked for it! Iti scriu in stilul tau, ca eu nu am zis ca Biserica Catolica e o Biserica a ifosatilor si a celor ce au o parere buna ds propria lor persoana.

 

[Idol]

Da, suntem latini. Eu cel putin, nu cunosc vreo limba mai apropiata de romana decat italiana, limbile slave nici intr-un caz.
Nu, nu exista corelatie intre religie si identitate etnica: exista si latini catolici (vasta majoritate) dar si calvini (elvetienii de limba franceza).
Exista si slavi ortodocsi, dar si catolici si chiar un popor slav musulman (bosniacii).
De ce dau Transilvania ca exemplu? Simplu: pentru ca aici s-a nascut identitatea romaneasca in sensul mdoern. Ceea ce au scris Cantemir si unii cronicari din anii 1600-1700 nu au atins complexitatea a ceea ce a facut Supplexul (p.s. a mai auzit cienva de aici de Gherasim Adamovici vis-a-vis de autorii Supplexului)? Eu stiam ca autori pe Samuil Micu, Gheorghe Sincai, Petru Maior, Ioan Piuariu Molnar, Iosif Mehesi, Budai Deleanu si Ioan Para... Poate a fost si vreun rpeot ortodox ratacit pe acolo...

Da? Stiai ca fondul limbii romane e in majoritate alcatuit din cuvinte mostenite din slava? Si ca limba latina nu era numai limba romanilor, ci si a dacilor? Sau nu ti s-a spus asta la scoala? Romanii nu erau singurii vorbitori ai limbii latine. ca doar n-o sa crezi prostiile astea cu 20 de cuvinte mostenite de la daci.
Nu a fost nici un preot ortodox ratacit pe acolo... ratacita esti tu!
Spui ca ceea ce a scris Cantemir nu a atins complexitatea unora ... daca si Cantemir e pt tine un incomplet... parol ca n-ai citit cronicile sale!

 

[adrenalina]

Idol, tu demosntreaza-ne noua, nu noi tie... pt ca pana acum esti printre putini care sustin aceasta teorie... si inca ceva, daca fondul limbii romane este d origine slava, cum naiba eu nu inteleg o boaba de rusa, dar inteleg italiana si spaniola... fara sa fi facut la scoala.

bravo tie ca esti un adevrat calugar din Numele TRandafirului, insa vorbesti aberatii si esti mult prea infatuat... ai grija dragule ca o iei pe aratura si risti cam multe...

si mai este ceva, fiecare isi alege ce vrea sa citeasca si ce vrea sa foloseasca ca etalon... tu te agati de niste chestii care sunt rasuflate deja si de niste idioti care vor sa faca si ei senzatie... mai bine ti-ai face timp sa citesti muntele de volume pe care le ai in casa si ai fi mai intelept...