Ce ne ofera Europa?

Robi said:
Daca imigrantii ar fi chinezi ar fi foarte bine... Dar nu vor veni chinezi (care,d e altfel, se adapteaza usor la tara unde ajung si nu fac probleme...in Malaysia au ajuns la 30% din populatie si nu au pus la indoiala caracterul malaez alt arii, s-au integrat foarte bine si azi fac parte din peisajul social). VOr veni imigranti gen Franta sau Olanda, care pica precum nuca in perete si care vor crea doar probleme...
Asta e un efect negativ al Europei.
Robi, fara imagini d'astea idilice in legatura cu prezenta chineza ca nu prea tine. Chinezii nu se adapteaza, traiesc si ei in enclave (China Town nu e banc, ci realitate) si isi rezolva treburile "in familie". Cat despre prezenta "salutara" chineza din tarile din sud-estul Asiei, poate ar fi bine sa le spui si celorlalti ca detin proprotii covarsitoare din economiile respectivelor tari. Asa ca nu sunt in postura de victime, ci de dominatori. Cam asta este motivul pentru care minoritatea chineza nu arde magazine si nu declanseaza lupte de gherila impotriva guvernelor. Asta fara a mai pune la socoteala influenta crescanda a RP Chineze in zona.

Pe scurt: Imigrantii non-europeni au acelasi potential de a crea probleme, fie ei din Siria ori marea China.
 
militant said:
Specifica, te rog, cine este aceasta "majoritate", ca nu prea inteleg. Daca te referi la populatia noastra, nu cred ca aceasta se simte preocupata de problema "integrarii".
Apropo, deobicei nu majoritatea castiga ci minoritatea cea mai activa, asta e.
Buturuga mica rastoarna carul mare...

Eu cred ca esti cu sorcova.
Populatia din Rep. Moldova nu migraza? Pe bune?

Minoritatea mai activa e inactiva...ca de asta majoritatea decide.


Cred ca dogma ti-a luat mintile..iesi la aer, intalneste o 'cumatra' si fa-o fericita...ca de planuri ptr. tara ta, ma indoiesc ca esti instare sa faci.
Domnule militant...
 
azi cred ca este inevitabil procesul integrationist insa lupta adevarata se va da in interiorul UE unde la sigur crestinismul va avea de suferit mult, mai ales lupta va fi crincena daca intra turcia !
europa azi e inpinzita de comunitati musulmane iar toleranta de care se folosesc cei din umbra si cei care vor ca sa ne zdrobim, omoara identitatea nostra crestina!
Abuzind de drepturile omului azi ele sint incalcate chiar de insasi insistenta cu care se raspindeste politica aceasta toleranta!
 
frontist Turcia nu are nimic in comun cu civilizatia europeana ,de aceea aceasta tara(care in trecut a facut mult rau Europei) nu ar trebui admisa in uniune. Turcia are mari probleme si cu faptul ca nu recunoaste statul Cipru.
 
Frontist said:
azi cred ca este inevitabil procesul integrationist insa lupta adevarata se va da in interiorul UE unde la sigur crestinismul va avea de suferit mult, mai ales lupta va fi crincena daca intra turcia !
europa azi e inpinzita de comunitati musulmane iar toleranta de care se folosesc cei din umbra si cei care vor ca sa ne zdrobim, omoara identitatea nostra crestina!
Abuzind de drepturile omului azi ele sint incalcate chiar de insasi insistenta cu care se raspindeste politica aceasta toleranta!

De unde stii toate astea? Faci previziuni?

Crstinismul, daca va avea de suferit, va suferi din cauza crestinilor si nu a musulmanilor. Nu toti islamicii sint teroristi, sau kamicaze.

Tu stii ca altii te tolereaza pe tine? Si poate ca esti asa cum esti, pentru ca ESTI tolerat?

Inainte de toate ar trebui sa avem grija noastra...si apoi a altora..
 
krumel said:
De unde stii toate astea? Faci previziuni?

Crstinismul, daca va avea de suferit, va suferi din cauza crestinilor si nu a musulmanilor. Nu toti islamicii sint teroristi, sau kamicaze.

Tu stii ca altii te tolereaza pe tine? Si poate ca esti asa cum esti, pentru ca ESTI tolerat?

Inainte de toate ar trebui sa avem grija noastra...si apoi a altora..

Crestinismul va avea de suferit din cauza "falsilor crestini". Nu pervertiti va rog notiunea de toleranta, daca cineva ma tolereaza tre sa o faca pentru ca eu este la mine acasa si pentru ca sunt o majoritate.

In al doilea rand crestinii in realitate deloc nu sunt tolerati in special cei ortodocsi, este refuzat dreptul la educatia crestina si este trecut cu vederea legea care interzice categoric prozelitizmul sectar.
Scoala in continuare merge pe sistemul sovietic - anticrestin si antiortodox, chiar si prin asa curs ca "Deprinderi de Viata".

Se prezinta "Codul da Vinci" chiar daca acesta injoseste 90 procente din populata Basarabiei.

Ce fel de toleranta poate fi vorba cand valorle mele sunt periodic calcate in picioare?!!!
 
militnt nimeni nu te obliga sa vezi filmul sau sa citesti cartea... asa cum tu consideri ca valorile tale sunt incalcate asa si eu consider ca ale mele au fost incalcate prin faptul ca un manual asa util a fost scos din scoli din cauza primitivismului unora, prin faptul ca au indraznit sa imi leseze dreptul meu de exprimare si acces liber la infomatie, prin interzicerea filmului...
nu mai gandi numai din punctul tau de veder si atat de dogmatic...

in rest, nu vad ce iubire de aproape propovaduieste biserica ortodoxa, cea mai transanta si mai putin toleranta la celelate religii...

Europa este viitorul nostru, cel putin al Romaniei si sunt foarte mandra ca voi face parte din UE... asta pt mine inseamana oportunitati noi, libertate de miscare si daca am bani sa fiu libera sa merg unde vreau si sa vizitez ce vreau, copiii mei vor avea alt mod de viata si alte sanse de realizare, etc... dar tu militant ramai cu dogma ta in Modlova asta si urla in continuare impotriva Deprinderilro de viata...
 
adrenalina said:
militnt nimeni nu te obliga sa vezi filmul sau sa citesti cartea... asa cum tu consideri ca valorile tale sunt incalcate asa si eu consider ca ale mele au fost incalcate prin faptul ca un manual asa util a fost scos din scoli din cauza primitivismului unora, prin faptul ca au indraznit sa imi leseze dreptul meu de exprimare si acces liber la infomatie, prin interzicerea filmului...
nu mai gandi numai din punctul tau de veder si atat de dogmatic...

in rest, nu vad ce iubire de aproape propovaduieste biserica ortodoxa, cea mai transanta si mai putin toleranta la celelate religii...

Europa este viitorul nostru, cel putin al Romaniei si sunt foarte mandra ca voi face parte din UE... asta pt mine inseamana oportunitati noi, libertate de miscare si daca am bani sa fiu libera sa merg unde vreau si sa vizitez ce vreau, copiii mei vor avea alt mod de viata si alte sanse de realizare, etc... dar tu militant ramai cu dogma ta in Modlova asta si urla in continuare impotriva Deprinderilro de viata...


Sa vedem ce bucurie o sa ai cand copilul tau va fi agresat de un pedofil sau va deveni si el un poponar...
 
militant said:
Crestinismul va avea de suferit din cauza "falsilor crestini". Nu pervertiti va rog notiunea de toleranta, daca cineva ma tolereaza tre sa o faca pentru ca eu este la mine acasa si pentru ca sunt o majoritate.

Nu esti o majoritate...chiar daca iti place sa crezi. Visezi.

Toleranta nu tine de acasa sau majoritate. Tine de bun simt si respectul fata de om.

Bati campii iar...doar ptr ca ai dat un exemplu eronat, nu inseamana ca toti copii vor fi violati si nu vor mai exista oameni "normali".

Prea vezi in toate raul intai si abia apoi binele. Ma intreb daca religia ta iti impune lucrurile astea sau doar te auto educi in felul asta.

Cred ca dupa cele spuse de tine ai sanse mari sa fii vanat de pedofili si gay.

NU arati deloc toleranta fata de alti.
Vrei sa fie doar cum vrei tu si cei ca tine. Dar asa am fi toti la fel.

Nu uita...ca nu sintem la fel..poate in cel mai rau caz ne asemanam.


Mai lasa predicile dogmatice si citeste o carte, regaseste-ti spiritul printe oameni si nu printre ordine si crezuri ipocrite.

Daca nu...vei fi dar deoparte..ca o "majoritate minora".
 
krumel said:
Nu esti o majoritate...chiar daca iti place sa crezi. Visezi.

Toleranta nu tine de acasa sau majoritate. Tine de bun simt si respectul fata de om.

Bati campii iar...doar ptr ca ai dat un exemplu eronat, nu inseamana ca toti copii vor fi violati si nu vor mai exista oameni "normali".

Prea vezi in toate raul intai si abia apoi binele. Ma intreb daca religia ta iti impune lucrurile astea sau doar te auto educi in felul asta.

Cred ca dupa cele spuse de tine ai sanse mari sa fii vanat de pedofili si gay.

NU arati deloc toleranta fata de alti.
Vrei sa fie doar cum vrei tu si cei ca tine. Dar asa am fi toti la fel.

Nu uita...ca nu sintem la fel..poate in cel mai rau caz ne asemanam.


Mai lasa predicile dogmatice si citeste o carte, regaseste-ti spiritul printe oameni si nu printre ordine si crezuri ipocrite.

Daca nu...vei fi dar deoparte..ca o "majoritate minora".
TOLERANTA?
atunci de ce in Iran trebuie sa fie omorit un cetatean de al lor pentru ca s-a convertit la crestinism, si inca prin ordinul primului ministru? si vad ca nu se face nici cel mai mic scandal, dar sa fost invers?
de ce cind au fost publicate caricaturile lui mahomed, sa pornit un scandal international iar in Europa de cind se murdareste choipul lui Isus si totul e bine da?
Nimeni nu spune ca islamistii sint teroristi chiar nu cred in asta , dar faptul ca turcia este pretendent la UE este clar , si in plus se duc dezbateri deja de citeva decenii in aceasta privinta...
De ce in Franta este interzis sa porti cruce la git?
De ce un copil la un liceu din franta , care purta un tricou cu numele ISUS pe ea , a fost obligat sa-l dezbrace?
Despre ce toleranta vorbiti?
Si ce numesti tu cenzuri ipocrite? sau faptul ca unui copil i se interzice a privi un porno?
Cit despre de unde stiu!!!
Nu sint prooroc sau magician nu! si daca afirm ceva o spun insotit de cuvintul probabil sau alte relative... este vorba de simpla analiza geopolitica mai ales daca mai faci cite o privire retro in istorie unde au existat cazuri dac nu la fel atunci comparabile, asa ca lasa-tio mai simplu cu fraze "De unde stii toate astea? Faci previziuni?" nu sint de loc amuzante...
 
Frontist, in Europa laicul s-a separat de religios. Iranul nu este acest gen de tara. Nu uita ca in Iran a avut loc o revolutie islamica. O parte din populatie (sectiunea fundamentalist islamica) o terorizeaza pe cealalta. O cu totul alta lume.

Franta este o tara unde religia este considerata ca facand parte din spatiul privat. Francezii au interzis si valul islamic in scoli, in ciuda faptului ca au multe milioane de cetateni de religie islamica.

Despre caricaturi, de acord cu tine, dar in ce sens: in sensul ca tarile crestine s-au autocenzurat de dragul cretinismului numit corectitudine politica. Din punctul meu de vedere, nici o religie nu este mai presus de o caricatura (crestinism, Islam, hinduism, etc.). God can take a good joke. Insa vai de aceea religie care se teme de niste desene!
 
Frontist cand o sa stii sa iti exprimi convingerile, astfel incat sa nu deranjezi pe altii pentru convingerile lor, atunci probabil ca vei intelege mai multe.

Oamenii sint satui de dogma. Dumnezau, Isus si Sfanta Treime nu e doar la biserica sau in icoane.

Ar fi trebuit sa stii ca El e acolo unde e primit. Daca ai fi stiut principiile crestinismului nu te-ai mai fi zbatut ca un peste pe uscat.

Intelege...nu am nevoie de biserica, nu am nevoie de dogmati si proroci...am nevoie de mine.


Europa nu impune nimnui nimic. Si daca ar impune ceva exista oameni care sa se opuna.

Cu o mentalitate ca a ta, nu ai ce cauta in Europa.
Si daca tot nu vrei in Europa...macar lasa pe altii.
 
krumel said:
Frontist cand o sa stii sa iti exprimi convingerile, astfel incat sa nu deranjezi pe altii pentru convingerile lor, atunci probabil ca vei intelege mai multe.

Oamenii sint satui de dogma. Dumnezau, Isus si Sfanta Treime nu e doar la biserica sau in icoane.

Ar fi trebuit sa stii ca El e acolo unde e primit. Daca ai fi stiut principiile crestinismului nu te-ai mai fi zbatut ca un peste pe uscat.

Intelege...nu am nevoie de biserica, nu am nevoie de dogmati si proroci...am nevoie de mine.


Europa nu impune nimnui nimic. Si daca ar impune ceva exista oameni care sa se opuna.

Cu o mentalitate ca a ta, nu ai ce cauta in Europa.
Si daca tot nu vrei in Europa...macar lasa pe altii.
cum nu impune fratilor, si de ce atunci preconditie de aderare este ajustarea legilor la standarde europene , este o impunere benevola ias spune, iar daca UE are o multime de valori pozitive tot atitea si negative si nu inteleg de ce trebuie sa ne facem chiori de ce sa nu le discutam si pe astea , pentru ca Europa ca si orice alta uniune se construeste , ne integram dar sa fiti siguri ca se si va destrama, Iar daca dorim ca sa fie ceva durabil atunci pozitivul trebuie sa domine nu?
Iar daca vorbim de to;leranta de ce noi trebuie sa-i acceptam pe toti cu religiile lor cu viziunile i cu abaterile lor iar ei cei din est nu ne accepta?
Or, sint niste lucruri care nu pot fi rezolvate prin toleranta! Exista lege exista morala dar sa nu depaseasca aceste bariere caci atunci alunecam spre haos !
 
Frontist... este normal ca aceasta integrare are partile ei bune si partile ei rele... Krumel iti spunea ca pentru el nu este rau ceea ce TU consideri rau...

normal ca putem discuta, insa nu inseamna ca trebuie sa fim de-acord cu tine. eu pentru Europa vad alte probleme... eu vad ridicarea preturilor, dar stagnarea salariilor, vad dezradacinarea taranului, etc...
sa nu mai vorbim de inlaturarea coruptiei, lupta impotriva traficului de carne vie (nu stiu de ce dar majoritatea prostituatelor provin din tarile lumii a treia nu din alea dezvoltate, asa-i forntist? iti place sa stii ca fetele astea care stau in tara asta plina de morala, care se fereste de murdaria Europei, merg de buna voie acolo sa se prostitueze???)
privirea unilaterala nu este corecta frontist...

si inca ceva... in Biblie spune sa intoric si celalat obraz, asa-i??? cum se potriveste asta cu fraza ta: citez: Iar daca vorbim de to;leranta de ce noi trebuie sa-i acceptam pe toti cu religiile lor cu viziunile i cu abaterile lor iar ei cei din est nu ne accepta? in spiritul crestin... cred ca nu esti in masura sa spui aberatii referindu-te la religia musulmana, la budism, etc...
 
Frontist, Europa nu e benefica celor ca tine. Gaseste o tara care sa iti convina.
Nu vorbi in numele tuturor.
O sa ramai uimit..dar sint oamneni care gandesc diferit.

Din respect pentru ei..ar trebui sa abordezi alte subiecte...ca la astea nu te pricepi.
 
adrenalina said:
Frontist... este normal ca aceasta integrare are partile ei bune si partile ei rele... Krumel iti spunea ca pentru el nu este rau ceea ce TU consideri rau...

normal ca putem discuta, insa nu inseamna ca trebuie sa fim de-acord cu tine. eu pentru Europa vad alte probleme... eu vad ridicarea preturilor, dar stagnarea salariilor, vad dezradacinarea taranului, etc...
sa nu mai vorbim de inlaturarea coruptiei, lupta impotriva traficului de carne vie (nu stiu de ce dar majoritatea prostituatelor provin din tarile lumii a treia nu din alea dezvoltate, asa-i forntist? iti place sa stii ca fetele astea care stau in tara asta plina de morala, care se fereste de murdaria Europei, merg de buna voie acolo sa se prostitueze???)
privirea unilaterala nu este corecta frontist...

si inca ceva... in Biblie spune sa intoric si celalat obraz, asa-i??? cum se potriveste asta cu fraza ta: citez: Iar daca vorbim de to;leranta de ce noi trebuie sa-i acceptam pe toti cu religiile lor cu viziunile i cu abaterile lor iar ei cei din est nu ne accepta? in spiritul crestin... cred ca nu esti in masura sa spui aberatii referindu-te la religia musulmana, la budism, etc...
Adrenalina te rog , nu-mi tradu ceea ce imi spune Krumel , ca doar nu esti secretara lui!
Iar in privinta tolerantei!
Asta e dezavantajul scrisului!
Aceasta fraza cu pricina care mi-o invoci a fi o convingere de a mea, si imi mai dai peste nas ca nu e nici crestineste!Si nu am mentionat vrio religie in textul postat de mine, ci am spus cei din est...
Aceasta fraza am scris-o reiesind din ceea ce a scris Krumel, unde vorbeste de toleranta europenilor, si eu pun o intrebare logica ce facem cu toleranta celorlalti?
Asta nu inseamna ca as fi eu acel om de extrema fundamentalis, si sint intru totul de acord cu palma pe care trebuie primita si pe celalalt obraz.
Eu am pus intrebarea reiesind din firul logic al discursului! nu inseamna ca acestea-s cionvingerile mele!

Iar de prostitutie, ai date statistice concrete de unde sint femeile prostituate si daca da atunci se duc ele sa se prostitueze sau au alt gind, si daca se prostituiaza ele sint de vina?
Mai rau , ce facem pentru a stopa procesul? o legalizam? atunci chiar ca va fi benevol si ase va percepe ca si orice alta profesie , poate facem si o scoala superioara!
Eu doar atit spun ca orice trebuie sa aiba limite, iar daca dorim a fi intr-o europa civilizata cred ca aceste limite ar trebui sa fie bine definite , unde incepe libertatea si unde se termina , altfel acest termen de libertate este compromis prin lipsa de definitie concreta si care ar permite o ordine in societate!
Daca prin libertate fiecare intelege ce vrea atunci libertate nu mai este!
Eu la fel vreau si imi doresc integrarea cit mai rapida in Euraopa, insa vreu ca aceasta integrare sa aiba cit mai putine consecinte negative pentru noi!
de ce spui ca privesc unilateral ori faptul ca aduc si o alta pozitie decit o impartasesti tu este deja diversitate, insa atunci cind doresti sa ai ordine , pace cred ca trebuie sa existe un consens nu, unul sanatos care sa-l inobileze pe om si nu sa-l distruga!
 
Back
Top