Drogurile?!

[lia]

In primul rand: potzi sa crezi ce vrei. E treaba ta.

In aldoilea, nu shtiu cine eshti de fapt shi daca eshti intr-adevar narcomana. Poate doar pretinzi ca ai fi (s-au mai vazut cazuri). Daca n-ai fi pornit aceasta discutzie (publica, deci accesibila shi mie, normal - :ciupos: ), nu tzi-ash fi spus nimic. Am reactzionat, deci, la publicitatea pe care o faci narcoticelor pe acest forum. Intzelegi? Daca taceai...

 

[Alteia]

mi se pare ca totusi n-ai fost atenta la mesajele postate de mine - n-am facut publicitate drogurilor. nu vad rostul propagandei - nici pentru, nici contra - vreme irosita degeaba.

 

[lia]

Am fost foarte atenta. Daca nu conshtientizezi necesitatea tratamentului e deja reclama drogurilor. Bine, cine shtie ce inseamna un narcoman (un om bolnav, care, deseori, neaga faptul ca este bolnav), ishi da seama ca nu potzi sa ashteptzi de la tine sa recunoshti ca ai nevoie de tratament. Dar forumul este vizitat shi de copii, care nu prea shtiu asta...

 

[Alteia]

e adevarat faptul ca subiectul dat yl privim din unghiuri diferite. shi ma yncanta pozitzia ta de "avocat al copiilor".

 

[lia]

Da, ai dreptate: e un unghi bolnav shi unul sanatos.

Cat despre "avocatul copiilor", expresia nu este potrivita de loc in acest caz: pentru a avea nevoie de avocat trebuie mai intai sa te faci vinovat de vreo crima... Ori, pentru tine copiii (sau poate totzi cei care nu consuma droguri :-? ) sunt deja vinovatzi de ceva?

 

[redneck]

redneck: cred ca nu esti sincer.

Si de ce ma rog ai nevoie de sinceritatea mea? Te va face oare sa te dezici de droguri? Si vorbind de sinceritate, de ce nu scrii nimic despre calvarul in care se afla un drogat dupe ce ii trece rash-ul si incepe "lomka"?

mesajele tale vorbesc despre altceva.

Mai citeste inca o data mesajele mele. Mi-e mila de cei dependenti de droguri, asa cum mi-e mila de bolnavii de lepra, de tuberculoza, de cancer, de cei aflati pe patul de moarte. Insa detest pe cei ce fac apologia si reclama drogurilor. Detest pe dealer-ii de droguri. Detest pe cei ce incearca, fie chiar si inconstient sa-i infecteze si pe altii de aceasta napasta.

da, nu ma deranjeaza pozitzia ta dipretziutoare.

Ar trebui sa te deranjeze. Acest dispret e manifestat de marea majoritate. Ce parere au parintii, profesorii/patronii, colegii tai de faptul ca te droghezi?

mai mult ma mira... majoritatea matematicienilor pe care-i cunosc sunt mai toleranti si mai open minded.

Ce are pozitia mea anti-drog cu open mindness? Ce are matematica cu toleranta? Incerci sa-ti gasesti scuze acolo unde ele nu exista.

nu idealizez subiectul si nici nu apar narkomanii (cred ca noi nu avem nevoie nici de aparare, nici sa ne
jeleasca cineva).

Ba aveti nevoie de foarte mult suport ca sa va tratati de aceasta ciuma. Dar in primul rand trebuie sa constientizati
ca sunteti bolnavi si sa nu va mai aflati in "denial".

si ma bucur pentru tine ca esti altfel. sunt sigura ca yn persoana ta civilizatzia a capatat ynca o
shansa!

Uite aici nu esti tu sincera.

iar aluzia cu "arsul cartzilor" e foarte simpla: (atentzie! metafora!) acolo unde nu este tolerantza shi tact, acolo
se "ard cartzile".

Iar te plasezi in randul disidentilor sau a celor ce gandesc altfel decat majoritatea cenusie.

 

[petru]

...Cat despre "avocatul copiilor", expresia nu este potrivita de loc in acest caz: pentru a avea nevoie de avocat trebuie mai intai sa te faci vinovat de vreo crima... Ori, pentru tine copiii (sau poate totzi cei care nu consuma droguri :-? ) sunt deja vinovatzi de ceva?

O mica remarca:
de serviciile avocatului (apararea drepturilor si intereselor legale ale clientului) se folosesc nu numai infractorii, dar si persoanele ale caror drepturi si interese legale sunt lezate sau sunt supuse pericolului de a fi lezate.

Din acest p.d.v. alteia a avut dreptate numind-o pe lia "avocatul copiilor", deoarece lia a luat apararea copiilor, care eventual intra pe forum, de propaganda deschisa si ascunsa facuta de unii useri in favoarea consumului de droguri. Deci, lia, constient sau inconstient, apara dreptul copiilor la viata, la o viata sanatoasa, la integritatea fizica si psihica.

Alteia, insa, calificand-o pe lia drept avocat, a recunoscut practic ca aici se admite propagarea in diferite forme a consumului de droguri si, concomitent, s-a calificat pe sine insusi si pe unii "colegi de breasla" de pe forum in persoane care lezeaza drepturile sus-mentionate ale copiilor sau supun aceste drepturi pericolului de a fi lezate.

 

[lizofoafa]

Oameni buni! Ce atata "teoria chibritului"? :wtf: Nu-mi vine sa cred ca acordatzi atata atentzie unui domeniu "execrabil", de nimic... Ce rost are sa ne complicam existentza? si asa viata e f. complicata...
Cine nu s-a convins pana acum ca drogurile sunt de evitat inseamna ca nu are intelepciune destula, iar acelora care se incadreaza in aceasta categorie potzi sa le tzii predici pana incaruntzeshti si tot nu vor intzelege nici o boaba.
Nu cred ca mai e rost sa sondezi un subiect supraexploatat si epuizat, dupa parerea mea.
In orice caz, eu inca visez la ziua in care subiectele de genu asta vor disparea din conshtiintza societatzii, si ca atentzia oamenilor se va indrepta spre subiecte mai constructive.
Eu sper ca perioada asta de labilitate psihica generala sa aiba un sfarsit.

 

[Anatolie]

Toti stiu: "drog = rau". Insa nu tii interesant simplu sa incerci sa vezi cam cei asta si de ce-i interzis? Acum scaleaza impulsul tau la varsta unui adolescent si o sa nitelegi ca e o tentatie aproape irezistibila. Un mic imbold sub forma atitudinii colegilor "mai mari" care au vazut "de toate" e destul sa treci linia si sa nu-ti dai seama ca esti prea departe de mal.

 

[redneck]

... sau afirmatii iresponsabile facute de colegii "mai mari" de genul: experienta folositoare, dependenta nu sunt cu toate ca le folosesc de mai mult timp, etc. Comparati ce scria drogata de OV prin decembrie si ce a scris acum cateva zile.

 

[lia]

...Cat despre "avocatul copiilor", expresia nu este potrivita de loc in acest caz: pentru a avea nevoie de avocat trebuie mai intai sa te faci vinovat de vreo crima... Ori, pentru tine copiii (sau poate totzi cei care nu consuma droguri :-? ) sunt deja vinovatzi de ceva?

O mica remarca:
de serviciile avocatului (apararea drepturilor si intereselor legale ale clientului) se folosesc nu numai infractorii, dar si persoanele ale caror drepturi si interese legale sunt lezate sau sunt supuse pericolului de a fi lezate.

Din acest p.d.v. alteia a avut dreptate numind-o pe lia "avocatul copiilor", deoarece lia a luat apararea copiilor, care eventual intra pe forum, de propaganda deschisa si ascunsa facuta de unii useri in favoarea consumului de droguri. Deci, lia, constient sau inconstient, apara dreptul copiilor la viata, la o viata sanatoasa, la integritatea fizica si psihica.

Alteia, insa, calificand-o pe lia drept avocat, a recunoscut practic ca aici se admite propagarea in diferite forme a consumului de droguri si, concomitent, s-a calificat pe sine insusi si pe unii "colegi de breasla" de pe forum in persoane care lezeaza drepturile sus-mentionate ale copiilor sau supun aceste drepturi pericolului de a fi lezate.

Fine, uneori e mai bine sa lashi pe un barbat (sau pe cineva mai bine pregatit) sa comenteze... Bineintzeles, cunosc expresia "avocatul poporului", care nu implica shi vinovatzia intregului popor Ai formulat insa exact ceea ce vroiam eu sa exprim (deshi nu am avut intentzia de a "apara dreptulrile" nimanui). Probabil, ar fi fost mai bine sa intreb doar de ce ar trebui sa existe nishte "avocazti ai copiilor" pe acest forum, atunci cand reclama drogurilor este, oricum, in contradictzie cu legea?

 

[lia]

Oameni buni! Ce atata "teoria chibritului"? :wtf: Nu-mi vine sa cred ca acordatzi atata atentzie unui domeniu "execrabil", de nimic... Ce rost are sa ne complicam existentza? si asa viata e f. complicata...
Cine nu s-a convins pana acum ca drogurile sunt de evitat inseamna ca nu are intelepciune destula, iar acelora care se incadreaza in aceasta categorie potzi sa le tzii predici pana incaruntzeshti si tot nu vor intzelege nici o boaba.
Nu cred ca mai e rost sa sondezi un subiect supraexploatat si epuizat, dupa parerea mea.
In orice caz, eu inca visez la ziua in care subiectele de genu asta vor disparea din conshtiintza societatzii, si ca atentzia oamenilor se va indrepta spre subiecte mai constructive.
Eu sper ca perioada asta de labilitate psihica generala sa aiba un sfarsit.

Daca te plictiseshte acest subiect, nu ai decat sa nu-l discutzi shi tu. Exista multe altele de discutat, pe acest forum. Bravo tzie, daca shtii ce e bine shi ce e rau. Cat despre droguri, acestea au existat shi vor exista. POtzi sa visezi mult shi bine ca "raul sa dispara din societate": faptul ca tu visezi e foarte frumos, dar nu va "salva lumea" - poate, eventual, sa te salveze pe tine...

Ai dreptate, cine nu shtie sa se pazeasca (se plictiseshte atunci cand se discuta despre aceste lucruri de ex.), e shi el de vina pentru faptul ca nu s-a pazit... Totushi, nu victimele sunt principalii vinovatzi: ci cei care fac bani pe seama acestei industrii shi cei care permit industriei drogurilor sa se dezvolte shi sa ia proportzii inspaimantatoare...

 

[petru]

Un lucru i-asi intreba pe "bravii narcomani" sau "avocatii consumului de droguri": daca ar avea ei puterea sa intoarca timpul inapoi, pina la momentul cand i-au conceput parintii, si-ar dori ca mama sau tatal lor, sau ambii, la acel (sau pana la acel) moment sa consume droguri?

Daca are cineva curajul sa raspunda sincer - sa o faca.
Daca nu - mai bine sa taca.

 

[Anatolie]

Exista inca o misconceptie care adauga la multitudinea de "argumente" in folosul abuzului de droguri si ajuta la promovarea lor - e vorba de "amplificarea creativitatii" persoanei drogate. E un fals total si e bazat pe confundarea crearii emotiilor cu consumarea emotiilor.

Posibil ca Olga V. si Alteia au mai multe de spus la acest subiect. Deseori se crede ca un artist (pictor, muzician, etc.), care creaza piese de arta (piese care creaza emotii la spectatori sau consumatori) are nevoie sa traiasca aceste emotii imediat inainte de, sau chiar in timpul crearii piesei de arta in cauza. E un fals promovat de cei care nu inteleg procesul de creatie. Pe acest fals si se aliniaza idea ca drogurile sunt un instrument util, justificand efectele negative asupra sanatiatii.

 

[Anatolie]

Un lucru i-asi intreba pe "bravii narcomani" sau "avocatii consumului de droguri": daca ar avea ei puterea sa intoarca timpul inapoi, pina la momentul cand i-au conceput parintii, si-ar dori ca mama sau tatal lor, sau ambii, la acel (sau pana la acel) moment sa consume droguri?

Daca are cineva curajul sa raspunda sincer - sa o faca.
Daca nu - mai bine sa taca.

Am inca o intrebare - "Ai fi de acord ca copiii tai sa faca ceiea ce faci?" Nu e neaparat un reper absolut, insa e destul de bun pentru sincronizarea propriului sistem de valori.

 

[petru]

Un lucru i-asi intreba pe "bravii narcomani" sau "avocatii consumului de droguri": daca ar avea ei puterea sa intoarca timpul inapoi, pina la momentul cand i-au conceput parintii, si-ar dori ca mama sau tatal lor, sau ambii, la acel (sau pana la acel) moment sa consume droguri?

Daca are cineva curajul sa raspunda sincer - sa o faca.
Daca nu - mai bine sa taca.

Am inca o intrebare - "Ai fi de acord ca copiii tai sa faca ceiea ce faci?" Nu e neaparat un un reper absolut, insa e destul de bun pentru sincronizarea propriului sistem de valori.

Mai intai ar fi bine sa-i intrebi daca-si doresc copii.

 

[Alteia]

Din cate ne ynvatza istoria civilizatziei masurile de interdictzie, ura shi dispretz niciodata n-au adus la solutzionarea problemei.

Acest dispret e manifestat de marea majoritate. Ce parere au parintii, profesorii/patronii, colegii tai de faptul ca te droghezi?

eram sigura ca timpurile ideei "majoritatea reprezinta adevarul in ultima instantza" au fost plecate odata cu regimul. la fel ca si perioada "judecatzilor colegiale" (tovarishceskie sudy).

 

[lia]

Alteia, inceteaza: ceea ce faci este cu adevarat reclama drogurilor (shi nu cred ca forumul este locul cel mai potrivit pentru asta). Drogurile, dupa ce ca sunt o boala mintala care duce la izolare sociala, sunt o plaga sociala: cu victime nu numai in randul consimatorilor, ci shi al membrilor familiilor lor, cu eforturi (inclusiv financiare) din partea societatzii de a-i reabilita pe sarmanii narcomani... A te erija in persoana neintzeleasa este ridicol in acest caz.

Unde mai pui ca te autoizolezi, de fapt. Singurul lucru de facut este sa incepi, de azi (nu de maine), tratamentul.

 

[Olga_Vladimirovna]

Toata isterica ne-voastre se reduce la patosuri care nu inseamna nimic.
Kaplya nikotina ubivaet loshadi!
..$i cum o continuat-o mamica unui drug de-al neu "..a suslica prosto razryvaet!!!"

 

[lia]

O-V, nu e nici o isterie. Este shi opinia specialishtilor: toxicomania este o boala psihica. E timpul sa admitzi ca ai nevoie de tratament. Take care....