Drogurile?!

Cine este specialist???? Aratami-l te rog! Pina cand Eu, in fruntea inca citorva, suntem cei mai mari experti in domeniu :D
Nu admit opinii de la personaje care nu stiu absolut nimic la subj si-s capabili sa judece (nemaivorbind ca-$i permit lucrul asta, s kakoi eto stati?!) conducandu-se de stampe.
Si inca ce ma deranjaza: de unde unii au atita incredere in sine in domeniul in care sunt Zero???????
 
Olga_Vladimirovna said:
Cine este specialist???? Aratami-l te rog! Pina cand Eu, in fruntea inca citorva, suntem cei mai mari experti in domeniu :D
Nu admit opinii de la personaje care nu stiu absolut nimic la subj si-s capabili sa judece (nemaivorbind ca-$i permit lucrul asta, s kakoi eto stati?!) conducandu-se de stampe.
Si inca ce ma deranjaza: de unde unii au atita incredere in sine in domeniul in care sunt Zero???????

Auzi, O-V, cine e mai specialist la tratat miopia: miopul sau oculistul?
Cine e mai specialist la tratat alcoolismul si narcomania: alcoolicul si drogatul sau medicul narcolog.
Ha, EXPERT IN DOMENIU (la drogat)! :D :D :D
Tu esti cel mai ZERO in domeniu, deoarece "domeniul" te-a inghitit, te- a facut sclavul sau, IMHO.
 
Da tu, studentule, vrei sa spui ca esti specialist in narcologie?! Nu ma fa sa rid, te rog! Si lasa-te de comparatii idioate cu miopii! Pot fi supu$i lecuirii (nu spun lecuiti) deja cei care ajung la dereglari fizice in organism. Nu te poti lecui de la faptul ca ai citit o carte si te-a impresionat.
Nimic nu te poate inghitsi pina tu singur nu-i dai voie - dar tu nu vei afla despre asta niciodata.
Tu nu stii despre ce vorbe$ti facandu-ma SCLAV! Ar trebui sa-ti apara intrebarea, DE CE intocmai ca tine vorbesc cei care nu stiu nimic despre droguri si DE CE tac cei care au avut experienta asta!
 
:D :D HA HA HA!!!! Cocaina 120 lei!!!!!! P1ZDETS, BLYA!!!!!!!!
Extazy in moldova nici n-o fost niciodata - vint de la Feghya din kuhne sau amf in cel mai bun caz.
Buna perla-i articolu ista.. Price listu ma-ncanta!
 
Olga_Vladimirovna said:
Da tu, studentule, vrei sa spui ca esti specialist in narcologie?! Nu ma fa sa rid, te rog! Si lasa-te de comparatii idioate cu miopii! Pot fi supu$i lecuirii (nu spun lecuiti) deja cei care ajung la dereglari fizice in organism. Nu te poti lecui de la faptul ca ai citit o carte si te-a impresionat.
Nimic nu te poate inghitsi pina tu singur nu-i dai voie - dar tu nu vei afla despre asta niciodata.
Tu nu stii despre ce vorbe$ti facandu-ma SCLAV! Ar trebui sa-ti apara intrebarea, DE CE intocmai ca tine vorbesc cei care nu stiu nimic despre droguri si DE CE tac cei care au avut experienta asta!

Da... asta deja este isterie, dupa parerea mea... :(

O-V, nu vreau sa intru in discutzii inutile: fiecare decide pentru sine ce face cu viatza sa. Nu te pot ajuta cu nimic, deshi ash vrea. Oricum, ce vreau eu este absolut irelevant in acest caz. Mult mai important ar fi sa fi vrut tu insatzi sa te ajutzi...

Nu potzi pretinde, insa, de la toata lumea sa devina toxicomani, pentru a "intezelge" ce simte un bolnav de aceasta boala! Exista shi alte cai de a intzelege ca toxicomania e o mare tragedie: de exemplu, sa vezi durerea unor parintzi: pentru ca au un copil care, in permanentza, fura bani sau obiecte din casa, shi le vinde pe nimic, pentru a-shi putea procura doza zilnica... Sau sa faci o vizita la sectzia respectiva de la Costiujeni, ca sa vezi un ce hal ajung consumatorii de droguri...

Mesajul tau (ca shi pretentziile tale fatza de cei care "nu shtiu nimic") e cel putzin lipsit de logica: nici cancer n-are toata lumea, dar un om normal, care vrea sa se informeze, are shtiintza despre aceasta boala... Dar cand ziceam de sprecialishti ma refeream la... medici desigur. Medicii narcologi nu sunt toxicomani, dar, cu toate astea, sunt specialishti. De fapt, scrisesem mesajul sub influentza unei serii de emisiuni BBC: serialul "Un sfert dintre semenii noshtri", despre bolile mintale, in care s-a vorbit shi despre toxicomanie, ca despre o boala psihica (emisiunea se va transmite shi maine la 8.00, in reluare):

http://www.bbc.co.uk/romanian/arena.shtml
 
Olga_Vladimirovna said:
Da tu, studentule, vrei sa spui ca esti specialist in narcologie?! Nu ma fa sa rid, te rog! Si lasa-te de comparatii idioate cu miopii! Pot fi supu$i lecuirii (nu spun lecuiti) deja cei care ajung la dereglari fizice in organism. Nu te poti lecui de la faptul ca ai citit o carte si te-a impresionat.
Nimic nu te poate inghitsi pina tu singur nu-i dai voie - dar tu nu vei afla despre asta niciodata.
Tu nu stii despre ce vorbe$ti facandu-ma SCLAV! Ar trebui sa-ti apara intrebarea, DE CE intocmai ca tine vorbesc cei care nu stiu nimic despre droguri si DE CE tac cei care au avut experienta asta!

Da tu, "profesoare"... "impresionata de cartile (drogurile) citite (consumate)" ai avea posibil ca vre-un drept moral la careva replica abia dupa ce vei raspunde la intrebarea adresata de mine tie si acelor ca tine mai sus.
O mai repet odata, special pentru tine, draga "profa etc":
"Un lucru i-as intreba pe "bravii narcomani" sau "avocatii consumului de droguri": daca ar avea ei puterea sa intoarca timpul inapoi, pina la momentul cand i-au conceput parintii, si-ar dori ca mama sau tatal lor, sau ambii, la acel (sau pana la acel) moment sa consume droguri?"
N-am sesizat indrazneala unui sau altui drogat de pe aceasta tema de a raspunde la ea. Cum se zice la Moldova: "Au tacut ca acela in iarba".

Pentru "osobo odarennye profesora" mai repet:
"domeniul" (a se citi "consumul drogurilor") si nu eu te-a facut sclavul sau.
 
N-am inteles intrebarea studentului.. De ce crezi ca-i atit de insemnatoare? $i-i cu parintii mei?

Lia: Pina sa ajungi bolnav (de cancer sau narkoman) ai de tras in plug. Cum ramyne cu perioada intre lucruri? Daca insi$ti, atunci pot spune ca-s doar pe calea sa ma imbolnavesc :D
Eu n-am pretins nimanui sa devina inca si toxicoman! Asta de unde ai luat-o? Am vrut sa povestesc mai aproape de realitate ce se intimpla cu lumea in relatie cu cocaina si heroina (doar acestea doua!)
N-am nevoie sa fac vizite la Costiujeni - am unde sa vad foarte bine cum stau lucrurile.
Pretentia mea fata de cei "care nu stiu nimic" nu e lipsita de logica. E doar privita de voi incorect - din punctul de vedere al unei maladii grele. Drogul (in sine) NU ARE NIMIC COMUN cu boala. Acele stari in care te aduc unele sau altele preparate sunt acele niveluri superioare si foarte des sublime la care tind de ex. religiile. Omul ar fi trebuit sa petreaca o viata (si mai mult chiar) in lucru asupra sa ca sa distinga macar unele chestii - drogul ti-o da fara sa depui eforturi, dar cu conditia ca vei fi nevoit sa platesti practica asta cu sanatatea. De aici si revine alegerea. Eu ma consider o persoana puternica, matura si independenta, in stare sa conduc organismul meu - nu sa ma conduca el pe mine.
 
Olga_Vladimirovna said:
N-am inteles intrebarea studentului.. De ce crezi ca-i atit de insemnatoare? $i-i cu parintii mei?
Ce-as mai vrea sa ma intorc in perioada cand eram student, cand nu existau practic in Chisinau droguri si drogati, nemaivorbind de careva apologeti ai drogurilor - gen O-V.
Presupun ca parinti acestora (sanatosi si nedrogati) pe atunci nici nu-i aveau in "planurile" lor. :)

p.s. Imi poate spune cineva ce insemna in limba drogatilor cuvantul "insemnatoare", pls?
 
Nu am citit toata tema, doar citeva pagini, dar... eu nu am consumat niciodata droguri si desigir sunt impotriva lor. Cred ca mai bine infrunt realitatea dura privind greutatea in ochi, si voi plinge , ma voi chinui pina va trece sau imi va trece dar nu imi voi atrofia simturile cu droguri, bautura sau tigari. Cu toate ca risc sa fiu contrazisa in privinta simtirilor.
Motivez: odata am avut o operatie si am fost sub anestezie. Banuiesc ca am avut o stare similara cu a unui narcoman. Am simtit o descatusare si am plins de nu ma puteam opri dar nu-mi puteam controla vorbele, trupul nu-l puteam misca. Din acest motiv, cu toate ca parca a fost relaxant, nu mai vreau, caci nu ma pot stapini, nu sunt eu stapina mea. ...si nu e bine. Treaba cu drogurile e un fel de autoamagire.
 
Olga_Vladimirovna said:
Lia: Pina sa ajungi bolnav (de cancer sau narkoman) ai de tras in plug.Cum ramyne cu perioada intre lucruri?

Multzumesc! Am destule "lucruri" pentru care chiar merita sa "trag in plug"! N-am de gand sa-tzi urmez exemplul...

Daca insi$ti, atunci pot spune ca-s doar pe calea sa ma imbolnavesc :D

Tzi-am zis: faci ce vrei cu... "organizmu'" tau. De la aceasta distantza (la propriu, dar shi la figurat) eu n-am ce-tzi face, deca sa mai scriu cateva mesaje pe aceasta tema... Deshi nu cred ca ar avea vreun efect asupra ta...


Eu n-am pretins nimanui sa devina inca si toxicoman! Asta de unde ai luat-o?

Ba ai "pretins": atunci cand ai intervenit atat de vehement contra noastra, a celor care nu consumam droguri, pe motiv ca "nu shtim nimic". Trebuie sa te asigur ca, in ce ma priveshte, consider ca shtiu destule (n-am de gand sa ma droghez, pentru a "shti mai multe" - sa ashtepte mult shi bine distribuitorii de droguri...), shi nu degeaba am intervenit in aceasta discutzie... Consider ca e timpul de o campanie anti-drog de proprtzii shi la noi.


Am vrut sa povestesc mai aproape de realitate ce se intimpla cu lumea in relatie cu cocaina si heroina (doar acestea doua!)

Daca "a povesti" in intzelegerea ta ar insemna sa descrii obiectiv ce se intampla cu organismul uman sib influentza sibstantzeleor provocatoare de halucinatzii... Oricum, atata timp cat discutam despre asta, in contradictoriu, poate ca asta e spre bine... Altfel, daca continui cu reclama drogurilor... nu cred ca administratorii acestui sit ar vrea sa aiba de a face cu probleme de acest fel...


N-am nevoie sa fac vizite la Costiujeni - am unde sa vad foarte bine cum stau lucrurile.

De ce? Tzi-e frica sa-tzi vezi viitorul?

Pretentia mea fata de cei "care nu stiu nimic" nu e lipsita de logica. E doar privita de voi incorect - din punctul de vedere al unei maladii grele.

BA e lipsita de orice logica: Tzi-am recomandat o serie de emisiuni BBC, in care narcologi cu practica vasta in domeniu califica toxicomania ca o boala psihica grava. Shi tot acolo gaseshti shi altzi specialishti (sociologi etc,), care vorbesc despre dimensiunile sociale ale acestei plagi.


Drogul (in sine) NU ARE NIMIC COMUN cu boala. Acele stari in care te aduc unele sau altele preparate sunt acele niveluri superioare si foarte des sublime la care tind de ex. religiile. Omul ar fi trebuit sa petreaca o viata (si mai mult chiar) in lucru asupra sa ca sa distinga macar unele chestii - drogul ti-o da fara sa depui eforturi, dar cu conditia ca vei fi nevoit sa platesti practica asta cu sanatatea. De aici si revine alegerea.

Da: nu drogul e boala, ci consumul de droguri.

Cum potzi sa compari toxicomania cu religia (practica spirituala, in cele mai multe cazuri) sau lectura (ai avut shi aceasta comparatzie, putzin mai devreme)? Mecanismele de inducere a starii de beatitudine sunt diferite in aceste cazuri. De la starea de catharsis (... am in vedere ceea ce grecii antici numeau purificare prin arta) itzi revii in mod natural, fara schimbarile fiziologice pe care le provoaca drogurile. Starea de purificare prin arta, despre care vorbeshti este cel mai adesea un impuls pentru a crea tu insutzi, o sursa naturala de energie creatoare. Pe cand starea de extaz provocata de droguri (pe langa faptul ca nici pe de parte nu e la fel de intensa sau binefactoare in plan psihic ca starea de catharsis) este doar inca un pas spre moarte fizica shi intelectuala.

O moarte lenta, dar sigura. Shi chinuitoare. Pentru ce sa mai shi "plateshti" pentru asta? Fie shi cu "propria sanatate"...

Dar, uitzi sa spui, ca pentru asta plateshti nu numai cu sanatate, ci shi cu bani (grei). Ca implici in asta familia, care trebuie sa suporte cheltuieli enorme. Shi, in sfarsit, societatea in intregime: shi nu ma refer aici la faptul ca totzi suntem contirbuabili, ci la faptul ca daca nu e oprit, acest fenomen tinde sa inghita un segment din ce in ce mai mare al societatzii. Pentru ca, spre deosebire de alte "industrii", produsul industriei drogurilor distruge insashi sursa sa de venit: pe consumator. Shi, evident, are nevoie mereu de victime noi.


Eu ma consider o persoana puternica, matura si independenta, in stare sa conduc organismul meu - nu sa ma conduca el pe mine.

Putzin mai inainte ziceai ca drogul este mai puternic decat omul... Din nefericire, eu am vazut oameni biruitzi de drog. Doar un caz: sinuciderea unei fete de 18 ani, care a fost narcomana un timp relativ scurt, shi, dupa interventzia parintzilor shi a medicilor, parca parea ca shi-a revenit... La prima deziluzie insa a cedat psihic.

Totushi, itzi doresc din tot sufletul sa fie anume asha cum zici (shi nu asha cum shtiu eu :( ).
 
Nu-nu! E cea mai mare prostie si gre$eala sa incerci sa "infrunti greutati/realitatea" drogindu-te!!!!!! Inca un punct de vedere gre$it. Alcoolul si drogul sint lucruri diametral opuse. Alcoolul intradevar atrofiaza simturile, pe cand stupefiantele din contra - le exagereaza. Deaceea si ai simtit ceea ce-ai simtit dupa anestezie. Ti s-a introdus 'ketamina' - un preparat puternic halucinogen. In conditii de spital medicii il amesteca cu barbiturati - ca sa dormi in timpul operatiei. Printre altele, doza de anestezie a 'ketaminului' e de 10 ori mai mare (plus, se da pe vyna) decat doza pentru un trip normal. Foarte multa lume (inclusiv si eu) il asociaza cu "experienta mortii". In trip tu foarte real si normal parase$ti corpul si zbori in calatorii. Te poti vedea din diferite unghiuri, deseori in diferite vyrste si ceva straniu se intimpla cu timpul. Tripul dureaza aprox. jumatate de ora, iar tu in timpul ista trae$ti o viata intreaga! Adeptii spun ca K te ajuta sa cutreeri intre 'lumi'.
Preintre altele, eu cred ca nu e bine sa-ti fie frica sa nu te poti stapini. Cred ca vorbe$te despre neincredere in sine cel putin. E bine sa te simti in armonie cu trupul si creerul.
 
Cred ca vorbe$te despre neincredere in sine cel putin. E bine sa te simti in armonie cu trupul si creerul
.

Sau in armonie cu... drogul pe care tocmai l-ai bagat in tine... :-?

Cred ca vorbeshti despre o falsa incredere in sine... ;) Ce fel de incredere in sine, cand ai nevoie de "chimicale" pt ca sa-tzi provoci anumite stari? E vorba mai degraba de un fel de repulsie fatza de tine insuzti ,de ceea ce reprezintzi tu, in stare naturala. :)
 
To Lia: Da. Totu$i vorbim lucruri diferite. In primul rind toxicomania opposite narcomania - doua lucruri diferite. Despre toxicomanie nu stiu nimic, sorry. N-am avut practica...
Ti-am povestit extrem de obiectiv ce se intimpla cu organismul amatorilor de cocaina si de heroina - am impresia ca vrei sa ma pui in cofa.. Dar totusi mai bine intoarcete si citeste inca o data ce-am scris facand abstractie de la persoana mea.
Eu n-am frica sa merg la Costiujeni - e prea departe drumul in primul rand.
Atrage atentia ca Eu ti-am povestit unde duce "calea robului".. Stau in Amsterdam - capitala drogurilor legale si vad ce se intimpla cu mine, prietenii, vecinii, colegii si vabsche, cu oamenii aici. Cred ca mai degraba voua va este frica sa auziti cum stau lucrurile intradevar.
Si te rog, fii mai atenta in contraziceri cand trantesti cite ceva despre toxicomani sau substante provokatoare de halucinatii. Drogurile-s droguri si halucinogenele-s cu totul altceva. Si nici toxicomania nimeni n-a atins-o cu vorba...
 
lia said:
Sau in armonie cu... drogul pe care tocmai l-ai bagat in tine... :-? Cred ca vorbeshti despre o falsa incredere in sine... ;) Ce fel de incredere in sine, cand ai nevoie de "chimicale" pt ca sa-tzi provoci anumite stari? E vorba mai degraba de un fel de repulsie fatza de tine insuzti ,de ceea ce reprezintzi tu, in stare naturala. :)
Nu ma lua prin cuvinte, despre armonie am vorbit la general... Drogul poate numai sa-ti arate ce nu-i in regula.
Eu nu am nevoie de drog ca sa-mi provoc stari pe care omul si le poate provoca in mod normal. Eu caut stari care nu exista in realitate.
Printre altele, Eu sint foarte satisfacuta de persoana mea - cit n-ar suna de aberant, dar asta e. Detest pe cei nesatisfacuti si suparati pe viata, mereu invinuind si jeluindu-se si fiind ni$te nimicuri parazite. Si drogurile nu mai conteaza aici deja.
 
N-am pomenit in mod special de halucinogene. Am spus doar "substantze provocatoare de halucinatzii". Vrei sa zici ca drogurile, in general, nu provoaca halucinatzii? Ce e "trip"-ul pe care il descriai putzin mai sus, daca nu pura halucinatzie? La astfel de "efecte" ma refeream...

Cred ca tu eshti cea care faci confuzii: toxicomanie este un generic. Pentru cei interesatzi:

http://www.canadian-health-network.ca/2toxicomanie.html
(vor urma shi altele, deocamdata... doar acest site canadian)

Despre Costiujeni vorbeam la modul alegoric: potzi sa vizitezi orice alt spital cu acelashi profil. De oriunde te-ai afla... ;)

Shi... drogurile sunt tot ce ai gasit bun la Amsterdam? :roll:
 
Olga_Vladimirovna said:
lia said:
Sau in armonie cu... drogul pe care tocmai l-ai bagat in tine... :-? Cred ca vorbeshti despre o falsa incredere in sine... ;) Ce fel de incredere in sine, cand ai nevoie de "chimicale" pt ca sa-tzi provoci anumite stari? E vorba mai degraba de un fel de repulsie fatza de tine insuzti ,de ceea ce reprezintzi tu, in stare naturala. :)
Nu ma lua prin cuvinte, despre armonie am vorbit la general... Drogul poate numai sa-ti arate ce nu-i in regula.
Eu nu am nevoie de drog ca sa-mi provoc stari pe care omul si le poate provoca in mod normal. Eu caut stari care nu exista in realitate.
Printre altele, Eu sint foarte satisfacuta de persoana mea - cit n-ar suna de aberant, dar asta e. Detest pe cei nesatisfacuti si suparati pe viata, mereu invinuind si jeluindu-se si fiind ni$te nimicuri parazite. Si drogurile nu mai conteaza aici deja.

Pai tocmai necesitatea de a cauta stari care nu exista in realitate este semn de nemultzumire de sine. In mod normal, omul nu are nici timp, nici motive pentru a se plictisi cu sine insushi, propria personalitate este cea mai buna sursa de stari noi: foecare om este o entitate, irepetabila, inconfundabila... o sirsa de idei... In stare normala, aceasta entitate n-are nevoie de "suplimente medicale"...

Shi poate e cazul sa nu fii chiar atat de "satisfacuta de propria persoana"? Putzina insatisfactzie e necesara, totushi, pentru a putea evolua. Autosufcientza este inhibatoare, de regula.... :-?
 
OV - ce n-ai spune, tu iai drogurile pentru impresii tari, ca si restul consumatorilor de droguri si alte substante, poate numai cu deosebirea la ce stare de dependenta a ajuns fiecare. Te ascunzi in dosul "exlorarii" emotiilor si impresiilor pe care nu le poti capata normal, insa din acest punct de vedere esti o consumatoare de droguri de rand. Poate ai emotii mai fine sau savurezi impresiile cu un gust mai rafinat? E doar in perceptia ta si tu intelegi asta, insa mi se pare ca eviti sa-ti raspunzi la propria ta constiinta.

In privinta la ceiea ca esti in stare sa conduci organismul tau - ai mai vrea sa fie asa! De unde tu stii ca nu te conduce el pe tine? Oare tu si organismul tau nu sunteti una si aceiasi? Gandirea ta e sustinuta de creierul tau si daca modifici chimic actiunea creierului capeti modificarea functiilor de gandire/perceptie - de aici si senzatiile nereale care le capeti. Nu numai senzatiile deosebite ci si aprecierea lor falsa, deoarece aprecierea e tot o functie a creierului tau dereglat la moment.

Eu cred ca inteleg ce te atrage sa studiezi aceste stari "superioare" la care te referi, insa nu inteleg de ce sa te avntezi in domeniul emotiilor proprii distorsionate si nereale daca realitatea contine inca atatea de perceput? E destul de proseteste (din punctul meu de vedere) sau iau un drog care i-mi genereaza o apreciere falsa a ceva inexistent ca fiind cea mai superioara forma a adevarului sau artei, in loc sa le gasesc (sau cel putin sa le caut) in viata reala. Pot s-o compar numai cu o forma foarte daunatoare a onanismului.

E una sa creezi o piesa de arta si alta e sa stai in fata uneia si sa savurezi emotiile proprii, cat de "rafinate" n-ar fi ele. Mai pune incoace si dependenta de droguri si distrugerea sanatatii si o sa capeti cam ceiea ce faci.
 
Olga si lia - sunteti foarte inversunate in teoriile voastre. Personal sunt intru totul deacord cu lia. dar de pare ca cite argumente nu ar aduce ea unui narcoman satisfacut de sine nu-l va putea convinge.
Lia, narcomanii sunt foarte dependeti de drog, foarte -foarte. Iar stradaniile tale in cazul de fata sunt fara efect pozitiv.
Olga, dar tu savureaza-ti placerile fara a ademeni oamenii care nu au gustat aceasta otrava. Tu crezi ca e super? - foarte "bine",dar nu reclama chestii intezise pe la noi. Exista oameni slabi de caracter sau cu deficiente psihice care s-ar putea lasa influentati. Cu toate ca am impresia ca astati doresti, am un sfat demn de urmat, baldaeshte de una singura.
Iar pentru toti care vor momente sublime de placere maxima naturale, puteti face sex. E mult mai util pentru organizm si sanatate cu conditia de a nu exagera si al face corect (caci sunt boli mortale).
 
Vio, tzi-ai facut o idee gresita despre intentziile mele. Singurul meu "interes" e sa spun ce cred despre toate astea. Nu vreau sa conving pe nimeni... Si nu sunt de loc invershunata, chiar putzin plictisita: ma plictisesc... plictistitzii. ;)
 
Back
Top