Palestina;222710 said:
Buna seara,
Coranul ne zice despre Injeel (Evanghelia) data direct profetului Isus (pace fie asupra sa) si nu pomeneste nicidecum despre evangheliile de la Matei, Marcu, Luca sau Ioan, niste persoane anonime care nici nu l-au vazut pe Isus in viata. Acestea 4 versiuni au fost scrise pe la sfarsitul secolului 1 si acceptate ca fiind canonice de catre biserica oficiala crestina abia la sfarsitul secolului 4 - inceputul secolului 5. Celelalte versiuni, inclusiv ale unor apostoli directi lui Isus au fost suprimate si convinient "pierdute". Dar chiar si dupa secolul 5, chiar pana in ziua de azi existau crestini unitarieni care nu acceptau deificarea lui Isus (pace fie asupra sa) si il considerau profet. Si nu e exclus ca ei aveau la indemana vre-o alta versiune a evangheliei. Insa biserica oficiala se lupta cu inversunare cu unitarienii, ca sa-i nimiceasca.
Apropo, mai incerc odata sa apelez, fiti amabili cineva si aduceti vre-o dovada unde profetul Isus s-ar declara drept Dumnezeu si ar cere discipolilor sai sa i se inchine lui. Si cum asta s-ar impaca cu prima din cele zece porunci din Vechiul Testament, "Sa nu ai alti dumnezei afara de Mine"? Cum impacati aceasta porunca cu conceptul de trinitate? Este vre-un matematician crestin pe aici in stare sa dovedeasca cum oare 1+1+1=1?! Astept cu nerabdare
Eu insa (si nu numai eu) sunt sigur ca profetul Isus (pace fie asupra sa) niciodata nu s-a declarat Dumnezeu. Pentru mine Sfantul Coran e deajuns ca dovada. Iata ce ne spune Coranul:
"O, voi oameni ai Scripturii! Nu exagerati in privinta religiei voastre si nu spuneti despre Allah decat adevarul! Mesia Isus, fiul Mariei, este trimis lui Allah, cuvantul Sau pe care El l-a transmis Mariei si un duh de la El. Credeti, asadar, in Allah si in trimisii Sai. Si nu spuneti "Trei!". Opriti-va de la aceasta si va fi mai bine pentru voi. Allah nu este decat un Dumnezeu Unic. Slava Lui!. Sa aiba El un copil? Ale Lui [Allah] sunt cele din ceruri si de pre pamant si Allah este cel mai bun Ocrotitor.
Mesia [Isus] nu se va dezice niciodata de a fi rob lui Allah si nici ingerii apropiati, iar acela care se dezice de la slujirea Lui si se arata trufas ii va aduna El laolalta.
Cat despre aceia care cred si plinesc fapte bune, acestora le va acorda rasplata din belsug, pe care o va mai spori cu harul Sau. Cat despre cei care sunt semeti si trufasi, acestora le va randui chin dureros si nu vor afla pentru ei, in afara de Allah, Ocrotitor si Ajutor"
(Al Qur'an 4:171-173)
2009 Theophilos, de ce credeti ca Dumnezeu Preainaltul, care le-a creat pe toate si care este Atoatestiutor, nu ne poate asculta rugaciunile? De ce credeti ca nu ne putem adresa direct Lui si de ce credeti ca trebuie sa ne rugam la intermediari? Sincer, nu va inteleg logica. Cand profetul Isus (pace fie asupra sa) era pe pamant, la cine credeti ca se ruga el si la cine se rugau apostolii sai? Astept raspuns.
Buna seara ,
Chiar ayatul pe care pe care l-ati postat incepe cu :"O ,voi oamenii ai Scripturii ..........",nu zice :"oamenii ai Cartii pierdute sau a Cartii modificate sau altceva de felul acesta .
Nu scrie nicaieri in Coran ca Scriptura a fost schimbata sau modificata .
Cunoasteti alte versiuni ?
Le-ati citit ?
Aceasta afirmatie "nu este exclus " arata numai presupunere ,de fapt dorinta voastra .Daca aveti dovezi ,va rog aratati-le .
Din ceea ce cunosc eu ,unitarienii au inceputul prin secolul 16 .
Vreti sa-mi spuneti si mie despre ce Scriptura se vorbeste aceste ayate :
Al-Baqara 113: Au zis iudeii :”Crestinii nu au nici un temei !”. Si au zis Crestinii :”Iudeiii nu au nici un temei !“ .Si (totusi ) ei citesc Scriptura ................
Al-Maida:43 Dar cum iti vor cere ei sa le fii judecator ,caci ei au Tora, in care se afla judecata lui Allah. ?
5 :46 Si l-am trimis Noi,dupa ei pe Isus fiul Mariei,intarind Tora care se afla dinaintea lui ,si i-am dat lui Evanghelia ,in care este calauzire si lumina ,
Observati ca nu se vorbeste despre Sciptura la timpul trecut ci la prezent .
Dovezi despre Divinitatea Domnului Isus sunt multe si le vedem si din ceea ce a facut si din ceea ce a zis :a inviat morti ,a vindecat bolnavi dar mai ales prin faptul ca a iertat oamenii de pacate ,cine are putere sa ierte pacatele ?Numai Dumnezeu.
Toma face aceasta afirmatie si Domnul Isus nu o neaga :
Ioan 20:27 Apoi a zis lui Toma: "Adu-ţi degetul încoace, şi uită-te la mâinile Mele; şi adu-ţi mâna, şi pune-o în coasta Mea; şi nu fi necredincios, ci credincios."
Ioan 20:28 Drept răspuns, Toma I-a zis: "Domnul meu şi Dumnezeul meu!"
De ce credeti ca ne spune sa avem vredinta in El :
`Ioan 14:1 Să nu vi se tulbure inima. Aveţi credinţă în Dumnezeu, şi aveţi credinţă în Mine.
Si totusi exista un Singur Dumnezeu si trei Persoane Divine .Nu trebuie sa fii matematician ,ci sa crezi ca noi ca oameni chiar superinteligenti ,doar a fost descifrat si genomul uman,cand stam in fata lui Dumnezeu care Infinit ,Atotputernic si atat de multe alte atribute ,suntem atat de limitati .Noi nu-L putem cuprinde pe El ,putem intelege doar ceea ce ne descopera El .Credeti ca daca fost descifrat genomul uman,omul va putea sa "descifreze " si pe Dumnezeu in Maretia Sa ? Aroganta .
Am intalnit pe : Islamul Azi > SCOALA MUSULMANULUI > Bazele Islamul > Akideh - Credinta topicul :" ARE ALLAH CORP? Wahhabism versus ijma savantilor musulmani".O discutie supersavanta in care oamenii vin cu niste explicatii puerile ,dar se catalogeaza foarte repede unii pe altii cu :Kafir .
Poate dumnezeul musulmanilor poate fi cuprins cu mintea dar Dumnezeul adevarat nu poate ,dar se descopera atat cat vrea si atat cat avem noi nevoie .
De ce trebuie sa ne rugam prin Domnul ISUS ?
Omul este pacatos si nu poate sta in prezenta Lui Dumnezeu care este Sfant.Daca pacatul nu era ceva care ne despartea de Dumnezeu ,Dumnezeu ne lasa in Eden .Pentru pacat trebuie o plata ,Dumnezeu este intradevar si Milostiv dar si Drept ,El nu poate lasa pacatul nepedepsit .Asta nu inseamna ca Dumnezeu nu este Atotputernic si ca El nu poate face ce vrea ,El ceea ce face ,face ca Dumnezeu Drept si Sfant . Eu sunt o umbra pe acest Pamant ,si nu eu spun ce are Dumnezeu voie sa faca si ce nu ,am spus pentru ca Dumnezeu asa ni sa revelat
![Big Grin :D :D](/styles/default/xenforo/smilies/biggrin.png)
umnezeu Drept .
Cum veti sta cu pacatele voastre in fata Lui Dumnezeu cel Sfant ?
De la primii oameni au fost aduse jertfe pentru iertarea pacatelor .
Domnul Isus Hristos este jertfa pentru iertarea pacatelor noastre si de aceea venim inaintea Lui Dumnezeu prin Domnul Isus
Ioan 14:12 Adevărat, adevărat, vă spun, că cine crede în Mine, va face şi el lucrările pe care le fac Eu; ba încă va face altele şi mai mari decât acestea; pentru că Eu mă duc la Tatăl:
Ioan 14:13 şi orice veţi cere în Numele Meu, voi face, pentru ca Tatăl să fie proslăvit în Fiul.
Ioan 14:14 Dacă veţi cere ceva în Numele Meu, voi face.
Numai bine.