Studenti la Informatica. Unire!

hey, freejerk, tu daca te apuci sa "testezi" oamenii si sa le apreciezi capacitatea de lucru ca programatori, probabil ca ai experientsa bunishoara in domeniu... :wink:

chiar mi-ar fi interesant sa aflu unde se poate angaja un student la informatica, chiar daca are cunostinte suplimentare, capatate in afara facultatii... am in vedere in calitate de programator, caci stiu ca toate inet-cafe-urile, evident, stau cu usile larg deschise. :D

imi pare ca neavind experientsa destula pentru a se angaja la o organizatie serioasa si mai ales neavind studiile terminate, unui student ii ramine sa lucreze gratis impreuna cu alti studenti entuziasmati asupra unui proiect a.i.u.r.e.a (cenzurat?!) si sa spere ca, poate, cindva, acest proiect terminat il va ajuta sa se angajeze cu adevarat. Doar daca vreai un post bun, trebuie sa ai ceva in background...
 
c001 h4x0r said:
imi pare ca neavind experientsa destula pentru a se angaja la o organizatie serioasa si mai ales neavind studiile terminate, unui student ii ramine sa lucreze gratis impreuna cu alti studenti entuziasmati asupra unui proiect a.i.u.r.e.a (cenzurat?!) si sa spere ca, poate, cindva, acest proiect terminat il va ajuta sa se angajeze cu adevarat. Doar daca vreai un post bun, trebuie sa ai ceva in background...
Click to expand...

iaka ini vini sa pling... cind citesc comentariul asta... :cry: :)
 
c001 h4x0r ce anume cunosti? din programare am in vedere, ce limbaje si ce ai invatat sa faci cu ele? am in vedere ce lucruri.
Eu nu lucrez din 'entuziasm' cum ai spus, cu mai multi studenti.... Stii, poate ar fi si interesant :) Dar la urma urmei banii schimba tot.
Daca te intereseaza eu sunt student in anu 3. Si nici nu ma mai intereseaza sa lucrez pentru cineva in Moldova in calitate de programator.
 
freejerk said:
c001 h4x0rDaca te intereseaza eu sunt student in anu 3. Si nici nu ma mai intereseaza sa lucrez pentru cineva in Moldova in calitate de programator.
Click to expand...

te razganesti repede vad.. :lol: Da esti increzut ca ai sa faci fatsa cerintelor din alta parte...?
 
freejerk, eu tot in anu' trei pierd timpu'. Evident nici eu nu-mi fac planuri sa-mi pierd timpul lucrind aici pentru citeva ruble muldaveneshti. Iata ashtept sa mai acumulez ceva cunostinte, sa termin universitatea si, probabil sa incep prin a cauta de lucru prin Inet. Am in vedere ceva remote job. Asta daca nu-mi ramine nimic decit sa ma angajez la cineva. Dar poate ma fac self-employed si am sa vind programe de tipul "daca_joci_o_partida_de_tic-tac-toe_cu_computeru_si_cistigi,_atunci_am_sa-ti_mai_arat_inca_o_tirfa_goala"... :lol:

Intr-un cuvint inca nu m-am determinat.

Despre ce cunosc... :crazy: Am "invatsat" adica multe si diferite. Dar inca nu prea am ajuns sa-mi manifest cunostintele. Deaceea nu pot sa afirm ca cunosc ceva foarte bine. Desi stau cam demult la comp... Putin Perl, putin CGI cu Perl, ei si C++ putin, de doua luni stau cu Visual Basic si ADO. Vreau sa studiez Win API legate de internet, etc... Adica de toate cite oleaca. :lol:

apropo, deja pot considera ca am facut post la un resume pe net.

Nae, cerintze "in alta parte" sint diferite asta 100%. Stii, prin Net lucreaza pina si traducatori si beta-testeri... :)
 
c001 h4x0r said:
CENZURAT!!!
era spus simbolic... :lol: bineinteles ca tot ce-ai scris are un procent mare de adevar... De asta si imi vinea a plinge.. :lol:

p.s. Da remote job.. suna intersant.. tre de mai vb despre asta... cind ne vedem.
Click to expand...
Click to expand...
 
c001 h4x0r ce sa-ti spun.... VB e bine, dar nu chiar. Mai bine invata ceva cu baze de date, DB-urile sunt cele mai cerute pe inet si in general bazele de date sunt aproximativ 40% din toate alte domenii ale informaticii. Clar sa stii pur si simplu SQL-ul nu-ti ajunge, tre sa stii ceva SGDB specializat + unul sau mai multe limbaje de programare de access la SGDB, etc :)
Noroc.
 
freejerk - nu te-ai ghindit sa fii consultant? Taare bun mai esti de a da consultatsii. Mie imi par cam goale vorbele tale. Cum poti vorbi despre un subiect fara ca sa-l cunosti? Nu fi naiv, nu totul e asha de simplu cum iti imaginezi. Si ce indraznets tre sa fii ca sa-ti asumi dreptul de a "consulta" oamenii fara sa ai experientsa in domeniu?

Si inainte de a da ceva sfaturi - spune te rog poporului unde ai ajuns tu cu cea ce cunosti si la ce ii indemni pe totsi? Mie chiar imi este interesant sa-ti compar vorbele cu faptele. Hai, dezbate proverbul ca cyinele care latra nu musca ;)
 
Mask :) nu m-am gandit sa fiu consultant :) Sper ca nu saman cu un caine care latra tare. Nu am vrut sa par ca impun pe cineva sa invete ceva anumit (ce vreau eu), cer scuze daca asa s-a primit sau daca asa arata. Eu de fapt mi-am dat parerea (dupa cate mi se pare).

Acum despre experienta 8)
Nu vreau sa spun ca am multa experienta in domeniu, am putina chiar, dar nu deloc! Eu cu programrea stau nu chiar asa de bine cum stau oamenii care lucreaza panreu mine... Deci eu mai mult dau de lucru decat programez. Pur si simplu am facut ceva proiecte (nu tare mari, dar oricum) si... am spus si eu ce se cere, adica de fapt cu ce lucrez eu.
Cam asta e tot.
 
freejerk, tu mai bine sa nu spui ca VB-ul nu e chiar bine. Mai ales daca dupa aceasta spui ca e bine sa stii "ceva limbaje specializate pentru lucrul cu DB". Dupa versiunea a 7-a, VB este un limbaj destul de versatil pentru a scrie orice fel de aplicatii posibile pentru Windows. In VB nu poti face doar un sistem operational. Dar in schimb, atunci cind vine vorba de baze de date, atunci mai inveti ADO (ActiveX Data Objects) si poti liber si foarte simplu lucra cu o sumedenie de tipuri de DB (Paradox, FoxPro, dBase, Access...)
Am auzit si eu de la citiva oameni ca acei care pot scrie aplicatii pentru DB isi gasesc mai usor de lucru. De asta stau si chiorasc in fatsa monitorului ca sa invats VB si ADO...

Apropo, nu-s de acord ca e nevoie sa stii citeva limbaje "specializate" de acces la DB. De fapt, ce-ar insemna "limbaj _specializat_ pentru acces la DB"? Pur si simplu nu-mi amintec sa fi vazut asa ceva vreodata. :)
Oricum, 10x pentru intentia be a ma pune pe calea dreapta...

Da, Nae, remote job suna interesant si profitabil, dar probabil ca nu prea avem inca noi despre ce vorbi la tema asta. Ia in consideratie faptul ca pentru a capata o comanda de o aplicatie mai serioasa (citeste: mai costisitoare) este nevoie sa convingi clientul ca esti mai bun decit 1001 de echipe asemanatoare din toata lumea... Plus la toate ca esti si cel mai potrivit pentru a-i satisface necesitatile lui particulare si foarte neobisnuite. Iaca asta-i sport la scara mondiala! Asa ca ma duc sa mai citesc carti destepte, poate si yo ma fac cindva destept... :)

Mask, ai sa sperii lumea si n-o sa mai vina nimeni la topic-ul asta! :lol: Imi pare ca lui freejerk deja nu-i place forumu'....
 
Da, Alex, si eu te cunosc. Numai, god_damn, pentru ce sa strigi sa te auda toata lumea!? Asta nu inseamna ca-s Iuliu... Eu is Petrica-Ionel. :lol:

Apropo, ai miine examen, asa ca sa nu stai pina la ora 2 pe forum.

Intrebarea cu pagina este o provocare sau cum? pagina mea a murit deoadata dupa ce a fost pusa online.

Da' ce-i cu pagina ta? :roll:
 
hi hi.. ma scuza daca te-am obijduit.. :oops: :lol:

da mii greu sa pronunts nicku' tau.. :) si ma grabeam..

da pagina mea ii in stadia embrionara inca.. :wink: (cind o fac iti zic)

p.s. Examenu de miine imi pare cel mai stupid... Singur uite ci intrebari sint printre bilete:

16. Open a file
17. Save a file
18. Create a new folder
19. Copy or move the file or folder
20. Copy a file o folder to a floppy disk

:hahaha: Cum crezi cit timp tre sa te pregatesti la asa intrebari? :hahaha:
 
Iata acum viitorii studenti pot sa vada ce-i asteapta la universitate. Asta daca nu se razgindesc sa mearga incolo... :lol:

Eu chiar sint sigur ca nu nascoceste Nae asha intrebari, pentru a face glume. Si eu la cursul de "Ingineria Calculatoarelor" am avut o intrebare despre "Cum se conecteaza imprimanta?". Slava Domnului ca nu se cerea un eseu de 10 pagini plus demonstratii. :crazy:
 
doar o intrebare imi vine in cap cind le citesc: Care id!ot le-o formulat..? Si cind o fost asta?
 
c001 h4x0r said:
Iata acum viitorii studenti pot sa vada ce-i asteapta la universitate. Asta daca nu se razgindesc sa mearga incolo... :lol:
Click to expand...

Din pacate acum in Moldova s-au deschis foarte multe asa numite "institutii superioare" care ofera studii in domeniul IT. Vreti sa cunoasteti subiectul - mergeti la o universitate care nu de un an doi ofera acestea studii. Mai interesativa de profesorii care predau acolo.
Intrebarile de mai sus imi par relevante la o lucrare de control in clasa 5.

Parerea mea ca cea mai "tare" UNIVERSITATE care poate pune o baza buna pentru un specialist in domeniul IT este totusi USM. Merita atentsie si INSTITUTUL(!!!) politehnic. In rest - sharlatani care vor un numar mare de studenti din contul facultatilor populare.
 
Parerea mea este ca daca ai avut norocul sa apari pe lume in fosta Minune Sovietica si daca parintii tai n-au avut acces la "resursele poporului", atunci nu-ti ramine decit sa contezi pe propriile fortze daca vreai sa capeti studii serioase. In general, nu cred ca exista la noi universitati unde s-ar preda la nivel suficient informatica. Si deaceea imi pare ca discutiile despre universitati "tari" in informatica in Moldova sunt destul de lipsite de sens...

Am colegi de la liceu cu care mentin legatura si care acum studiaza informatica in USM si in UTM. Sarmanii de ei nu mai ies din matematica si alte stiinte ingineresti. In schimb cind vine vorba despre informatica, ei se mindresc ca li se preda si C++ si Asm si Prolog si Arhitectura Calculatorului si Sql samd. Iar eu stau si ma minunez, oare cum de reusesc ei sa termine un curs de C++ sau As.sembler intr-un semestru?

Chiar si cei care par a fi serios interesati de programare, ajungind in anul 3 BAC inca nici nu-si planifica sa se apuce de sine statator de un proiect cit de neinsemnat. Vreau sa spun ca profesorii nu le dau principalul, deprinderi practice. Lucrarile de laborator au ca efect doar completarea numarului de ore din curiculum si sint doar inca un pretext pentru mituire. Iar ei umbla ca o turma la lectii si invatsa pe de rost niste definitii, niste procedee de programare, niste algoritmi foarte putin legati de realitate si spera sa-si vada mai repede diploma cu note frumoase. Si mai mult nimic. Ah, da! Nici cele invatsate nu prea se tin in cap, deoarece nu sint aplicate in practica. Doar invatsam pentru nota!

Aici toate-s pe dos. Profesori normali, adica specialisti in domeniul informaticii in general dar si capabili sa lucreze cu oamenii n-am vazut in viatsa! Nici la liceu, nici la universitate. Unii macar sint sinceri cu studentii si marturisesc sincer ca "daca am fi avut un salariu decent, atunci poate am fi predat cum trebuie". Oricum nu-i cred capabili... Altii insista sa inveti niste prostii de felul implementarii algoritmilor de distribuire optima a resurselor in cadrul unei ferme de crestere a porcinelor in limbajul Turbo Pascal. Si incearca de nu invatsa! Ei doar si-au pus scopul vietii sa-ti strice diploma cu note rele si paralel sa te stoarca de bani.

In Moldova, in ceea ce priveste informatica, universitatea iti pune doar bete in roate. La urma urmei nu toti vor sa devina hackeri, nu toti vor lucra pentru militari ca criptoanalisti si vor sparge coduri de-ale "spionilor capitalisti americani". M-as mira foarte mult daca as afla ca macar 40 procente din programatorii profesionisti au nevoie de cunostinte temeinice in domeniul matematicii. Afara de cazul cind participa la vreo olimpiada organizata de cei care predau aceasta matematica si care au nevoie de motivarea cursului predat. Oare daca voi programa un sistem de supraveghere pentru sectia de reanimare, oare am eu nevoie de studii medicale profunde? De aceasta si lucreaza specialistii in echipa. De aceasta si exista specialisti in management. Aceeasi matematica este suficienta doar pina la un nivel de baza, adica pina la nivelul la care studentul este capabil sa analizeze problema propusa si sa faca o presupunere corecta in care carte si la care capitol se afla algoritmul si formulele necesare.

Dar ai nostri daca ar limita cursurile matematice, atunci ar ajunge in general in situatia ca n-ar avea ce le preda studentilor. N-avem pur si simplu profesori adevarati. Nu stiu, n-au fost niciodata, sau au migrat in domenii sau tari mai calde...

Cind o sa ma vad si eu mai departe odata...
 
c001 h4x0r said:
Am colegi de la liceu cu care mentin legatura si care acum studiaza informatica in USM si in UTM. Sarmanii de ei nu mai ies din matematica si alte stiinte ingineresti.
Click to expand...
1. Matematica nu este o stiinta inginereasca.
2. Ba invers, se face prea putina matematica la USM, cu atat mai mult la UTM. De ULIM nu pomenesc caci este o parodie de universitate.
3. Cata "matematica" in opinia ta ar fi suficienta unui programator si daca ai facut/faci facultatea de informatica ce cursuri de mate ti s-au parut "inutile"?

c001 h4x0r said:
In Moldova, in ceea ce priveste informatica, universitatea iti pune doar bete in roate. La urma urmei nu toti vor sa devina hackeri, nu toti vor lucra pentru militari ca criptoanalisti si vor sparge coduri de-ale "spionilor capitalisti americani".
Click to expand...
90% din "criptoanalisti" sunt matematicieni puri (teoria numerelor in special) si lingvisti, in caz ca n-ai stiut.

c001 h4x0r said:
M-as mira foarte mult daca as afla ca macar 40 procente din programatorii profesionisti au nevoie de cunostinte temeinice in domeniul matematicii.
Click to expand...
Ce intelegi prin cunostinte temeinice, sa aduni?

c001 h4x0r said:
Afara de cazul cind participa la vreo olimpiada organizata de cei care predau aceasta matematica si care au nevoie de motivarea cursului predat. Oare daca voi programa un sistem de supraveghere pentru sectia de reanimare, oare am eu nevoie de studii medicale profunde?
Click to expand...
Te asigur ca in crearea si testarea unui program de simulare a unui proces fizic aportul unui "programator pur" este de cel mult 5%. De obicei 80% din munca este facuta de ingineri si/sau matematicieni aplicati, care stiu suficienta "programare" ca sa scrie un "draft code" si sa-l testeze. Desigur exista si probleme pure de "computer science", insa si in acest caz este necesara o pregatire serioasa in matematica, mai serioasa decat cea oferita in universitatile din Moldova acum.

c001 h4x0r said:
De aceasta si lucreaza specialistii in echipa. De aceasta si exista specialisti in management. Aceeasi matematica este suficienta doar pina la un nivel de baza, adica pina la nivelul la care studentul este capabil sa analizeze problema propusa si sa faca o presupunere corecta in care carte si la care capitol se afla algoritmul si formulele necesare.
Click to expand...
E cam varza in capul tau. Confunzi "programming skills" si "computer science".
 
redneck e mai aproape de adevar.
De fapt totul depinde de activitatea care trebuie sa faci. Nu exista nici un domeniu in care sa fie nevoie de o specializare atat de ingusta, inca sa trebuiasca doar strict informatica. E bine daca cunosti totul incepand de la chestiile primitive a lui Anastasoff si terminand cu pinrcipiile AI-ului modern, dar Cool_haxor,poate te-ar mira, dar un programator deseori poate sa aiba nevoie si de economie, si de contabilitate, si de marketing. In europa, (dar presupun ca si pinr alte parti) cel mai platit lucru a unui programator e atunci cand scrie business-applications. Dar ia inchipuieti tu ca vine sheful, si iti zice: fa-mi o programa de gestiune a magazinului, care sa contina si modul de facturare, cu atata imponibil, atata iva, ect., etc. Pe dansul n-o sa-l intereseze ca ai terminat strict informatica, n-o sa-l intereseze daca o sa scrii tu proga in visualbasic si o sa faci stampari cu crystal report, ori daca o so scrii in delphi si o sa le faci cu quickprint. Si ce te faci tu daca esti specialist in vb si cunosti bine ole, api, odbc si alte cuvinte frumoase, dar n-ai idee de economie si contabilitate? :)
La fel si cu matematica, fizica si alte stiinte. Numai careva care n-are experienta poate sa mai creada ca daca cunosti strict informatica ai vreo shansa. Adica ma rog, daca te multumesti, poti sa inveti php&mysql si sa scrii web-aplicatii pentru vreo firmulita de creare a web-siteurilor, dar evident ca lucrul asta e platit cu mult mai putin.
Dar matematica mai are o nuanta aici. Orice programataor are nevoie de matematica, chiar daca o sa lucreze in vreo ramura unde n-o sa aiba de a face cu ea. De ce? Simplu, ea te invata sa gandesti. Programarea nu-i istorie sau filologie unde ai invatat pe de rost, si esti super-specialist, in programare mereu de lovesti de faptul ca trebuie sa rezolvi probleme, si poti sa cunosti toate functiile posibile a unui limbaj, dar daca nu esti in stare sa gandesti bine, ramai cu cunostintele :)
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top