Etnonimul "român"

lia said:
Ce comentariu dezlânat şi lungit, spre plictiseala cititorului!

Ce să zicem, prea patetic pentru un editorialist, dar pentru un dramaturg e acceptabil. Cuviosul Paisie Aghioritul spunea undeva că creştinul bun trebuie să fie ca o albină care culege cele bune pentru miere de pe mai multe flori, iar cel rău e ca o muscă care se învîrte în jurul murdăriilor. Mulţi dintre jurnaliştii noştri, ca şi cei din România, sînt precum muştele. Iar muştele, după cîte se ştie, nu fac miere.

Asta îmi aduce aminte de un alt comentariu, la fel de inoerent: acum câţiva ani tot aşa îl apăra un deputat (Moţpan, din câte îmi aduc aminte) pe Snegur, de criticele opoziţiei. Şi-i tot dădea, preţ de vreo jumătate de oră, în stilul întins acesta întins şi enervant-agrarian, cu "musca care face miere şi musca care nu face miere". :D Acum văd că Moţpan a devenit un cadavru politic, dar "metafora lui trăieşte"! Dragă autor al acestui comentariu, pentru asta a fost inventată meseria de jurnalist: ca să comenteze evenimentele şi să caute motivaţiile unor personaje ridicole, precum e Varronin... Poţi să critici cât vrei ceea ce spun ei, dar asta nu înseamnă că tu "faci miere", şi ei nu. În cel mai bun caz, eşti exact la fel ca ei. În cel mai rău, ei au dreptate, iar tu... "NU faci miere".

De fapt, nu sint eu autorul. Este un articol gasit pe net. Si , ma rog am vrut sa fie diversitate de opinii, adica nu doar articole din Flux.
Daca citeai atent adresa sus ai fi inteles acest lucru. Faptul ca nu esti atenta, spune si despre ceea ce scrii.
 
consul said:
lia said:
Ce comentariu dezlânat şi lungit, spre plictiseala cititorului!

Ce să zicem, prea patetic pentru un editorialist, dar pentru un dramaturg e acceptabil. Cuviosul Paisie Aghioritul spunea undeva că creştinul bun trebuie să fie ca o albină care culege cele bune pentru miere de pe mai multe flori, iar cel rău e ca o muscă care se învîrte în jurul murdăriilor. Mulţi dintre jurnaliştii noştri, ca şi cei din România, sînt precum muştele. Iar muştele, după cîte se ştie, nu fac miere.

Asta îmi aduce aminte de un alt comentariu, la fel de inoerent: acum câţiva ani tot aşa îl apăra un deputat (Moţpan, din câte îmi aduc aminte) pe Snegur, de criticele opoziţiei. Şi-i tot dădea, preţ de vreo jumătate de oră, în stilul întins acesta întins şi enervant-agrarian, cu "musca care face miere şi musca care nu face miere". :D Acum văd că Moţpan a devenit un cadavru politic, dar "metafora lui trăieşte"! Dragă autor al acestui comentariu, pentru asta a fost inventată meseria de jurnalist: ca să comenteze evenimentele şi să caute motivaţiile unor personaje ridicole, precum e Varronin... Poţi să critici cât vrei ceea ce spun ei, dar asta nu înseamnă că tu "faci miere", şi ei nu. În cel mai bun caz, eşti exact la fel ca ei. În cel mai rău, ei au dreptate, iar tu... "NU faci miere".

De fapt, nu sint eu autorul. Este un articol gasit pe net. Si , ma rog am vrut sa fie diversitate de opinii, adica nu doar articole din Flux.
Daca citeai atent adresa sus ai fi inteles acest lucru. Faptul ca nu esti atenta, spune si despre ceea ce scrii.

Cenus/Alex10/Consul, nu te bănuiam că ai fi TU autorul acestui articol, chiar deloc!.... deşi insistenţa cu care promovezi acest site e cam suspectă... Vorbeam anume despre autorul articolului :roll: . Dar însuşi faptul că un site atât de prost ţi-a trezit interesul vorbeşte şi despre "gusturile" tale, totuşi. Mai ales că nu te-am auzit să-l critici. De fapt, nu ai comentat nimic, ai postat fără aşa, la întâmplare... Fără să te gândeşti ce şi DE CE postezi?.. Mda... :ciupos:
 
Lia nu fac nici o reclama acestui site. Am postat articolul pentru ca tu singura mai inainte ai pus un articol de pe www.moldovaworld.iatp..... despre vizita lui Voronin la Putna. Am vrut doar sa completez imaginea lui Voronin la Putna pentru forumisti cu inca o parere, care ma rog desi nu este a mea trebuie sa fie auzita.
Primo, nu sint Cenus sau mai rau Alex 10.
Secundo, ce este rau in faptul ca am postat un articol de pe un alt sit decit ziar sau revista.
Tertio, Eu cred ca te inseli atunci cind spui ca este un sit prost. Argumenteaza ca este prost.
 
consul said:
Lia nu fac nici o reclama acestui site. Am postat articolul pentru ca tu singura mai inainte ai pus un articol de pe www.moldovaworld.iatp..... despre vizita lui Voronin la Putna. Am vrut doar sa completez imaginea lui Voronin la Putna pentru forumisti cu inca o parere, care ma rog desi nu este a mea trebuie sa fie auzita.
Primo, nu sint Cenus sau mai rau Alex 10.
Secundo, ce este rau in faptul ca am postat un articol de pe un alt sit decit ziar sau revista.
Tertio, Eu cred ca te inseli atunci cind spui ca este un sit prost. Argumenteaza ca este prost.

1. Sorry, mesajele tale sunt rpea asemănătoare cu cele semnate de cenus, de exemplu. Şi din câte ştiu, IP-ul vostru e acelasşi. Dacă sunteţi trei de la acelaşi IP, mă rog, e treaba voastră, oricum faceţi reclamă aceluiaşi site PROST (e părerea mea, nu e nevoie să fi de acord cu ea, BTW).

2. Am postat o ştire, nu un articol de pe moldovaworld. Şi eu aleg artcolele care NU SUNT pro-Voronin sau pro+comunste. Pentru că TOATĂ presa noastră e pro-comunistă. Nu văd de ce ar trebui să fiu şi eu. Or, tocmai asta îi spuneam "autorului" celebrei aberaţii cu "musca care face miere" (cacofonie TIPICĂ limbajului moldovenist :wink: ) : A critica (şi nu a lăuda) acţiunile puterii este DATORIA presei. Puterea are TOATE mijloacele de a-şi face "reclamă". Datoria presei e să vorbească despre ccea ce puterea TACE. Clar?

3. E un site prost. Dovadă şi articolul pe care l-ai postat TU. Am şi argumentat de cce cred aşa. Nu dau doi bani pe o presă laudativă. Rolul presei e să CRITICE puterea, în primul rând. Autorul articolului postat de tine e atât de incoerent, încât probabil că nici el nu ştie DE CE a scris ce a scris. :roll:
 
1. Faptul ca mesajele mele se aseamana cu ale lui Cenus asta nu inseamna ca sintem una si aceeasi persoana. Pentru faptul ca mesajele tale seamana cu ale lui Redneck si cu ale lui Filip Antonio eu nu am scos concluzia ca sinteti aceeasi persona. In privinta IP nu stiu cit de credibil poate fi moderatoru...
2. Articolul postat de mine nu este nicidecum proVoronin. Voi sinteti infectati cu virusul asta - puterea trebuie permanent batuta in cap indiferent ce ar face. Abordarea ar trebui sa fie din prisma binelui poporului si nu al opozitiei. daca puterea face ceva in interesul poporului atunci fie el si comunist merita aplauze. Pentru faptul ca isi impune ideologia trebuie sanctionata, si lovita peste cap, ca poporul sa stie cine si ce le vrea.
Nu toata presa de la noi este procomunista. Si te asigur, draga Lia ca Fluxul, chiar daca este anticomunist, nu este nici pentru populatia majoritara a tarii.
3. Ma bucur ca cunosti multe despre utilitatea jurnalismului. Uneori, chiar m-a frapeaza tactul mesajelor tale, fapt ce denota ca cindva ai avut de furca cu asemenea indeletnicire.
4. Las-o mai moale cu corectitudinea limbii romane. Pentru asta este Ciuleandra.
5. De fapt trebuia sa iti dai seama ca ceea ce am postat eu nu este un articol ci un Digest. Nu inteleg cum poate sa fie incoerent odata ce nu a scris el toate celea.
Tu Lia scrii doar pentru moldova.net sau si pentru vre-un ziar cumva ? de ce nu scrii pentru Moldova Suverana ? Din mesajele tale din subiectul "Proiectul national al moldovenilor" nu am vazut decit laude la mesajele lui Redneck, pe care nici macar nu le merita.
6. Aprecierea ta ca www.mdn.md este un sit prost nu valoreaza mult.
 
Dispută pe tema referendumului din Ungaria privind dubla cetăţenie


Premierul Adrian Năstase a declarat că referendumul de duminică din Ungaria- prin care maghiarii sunt chemaţi să decidă dacă să acorde cetăţenia maghiarilor de peste graniţe- ar fi o nebunie.
Una dintre figurile marcante ale UDMR, Gyorgy Frunda, este de părere că declaraţiile lui Adrian Năstase sunt pur politice şi electorale.

În opinia domnului Frunda, ar fi bine ca toţi oamenii politici români să adopte aceeaşi unitate de măsură când se gândesc la minorităţile naţionale care au un alt stat-mamă, ca atunci când se gândesc la românii din afara graniţelor României.

El a declarat că ar fi normal ca Ungaria să acorde maghiarilor drepturile pe care România le acordă moldovenilor.
http://www.bbc.co.uk/romanian/news/story/2004/12/041202_ungaria_referendum_disputa.shtml

Din câte ştiu România acordă cetăţenie nu doar etnicilor români, ci anume "moldovenilor" (adică cetăţenilor republicii moldova): şi ruşilor şi altor minoritari, născuţi pe teritoriul României Mari sau urmaşilor lor. Deci, Ungaria, dacă ar fi să urmeze acelaşi prinicpiu, ar trebui să acorde cetîţenie TUTUROR cetăţenilor români de azi născuţi în Ungaria (şi/sau urmaşilor lor), nu ETNICILOR maghiari. :wtf:
 
http://www.adevarulonline.ro/index.jsp?page=articol&section_id=7&article_id=108166

Referendum in Ungaria cu rasunet in Romania:
Acordarea cetateniei ungare pentru etnicii maghiari din afara granitelor - o decizie cu consecinte europene

Alegatorii din Ungaria (aproximativ 8 milioane) au fost chemati, ieri, din nou, la urne, dupa ce in vara si-au desemnat deputatii in Parlamentul European. De data aceasta a fost vorba despre un referendum in cursul caruia avea sa se decida asupra a doua probleme: una de interes social, cealalta cu o pronuntata coloratura nationala. Cea dintai priveste procesul de privatizare a spitalelor, operatiune care starneste populatiei destule temeri si nelinisti intrucat ar putea periclita gratuitatea serviciilor medicale. Cea de-a doua se refera la acordarea cetateniei ungare pentru cele 2,7 milioane de etnici maghiari din afara hotarelor Ungariei. Partidele de opozitie, si in special formatiunea FIDESZ, condusa de ex-premierul Orban Viktor, au cerut populatiei sa raspunda afirmativ la cea de-a doua problema, apreciind ca, astfel, se inlatura efectiv cea mai mare parte a consecintelor Tratatului de la Trianon, care a vaduvit natiunea maghiara. FIDESZ are alaturi, in acest demers, biserica si chiar pe presedintele Madl Ferenc, dar mai ales pe etnicii maghiari din Romania, cei mai numerosi dintre cei aflati dincolo de frontierele Ungariei (in jur de 1,7 milioane). In tara noastra s-au desfasurat, de altfel, si cele mai multe actiuni consacrate sensibilizarii opiniei publice din tara vecina: marsuri cu torte si lumanari, scrisori si mesaje telefonice ori prin media electronica adresate rudelor si prietenilor din tara vecina, declaratii politice, inclusiv ale liderilor UDMR, in favoarea dublei cetatenii. Marko Bela, presedintele Uniunii, a afirmat repetat in campania electorala ca votul de la 28 noiembrie este nu numai un vot pentru bunastare si autonomie, ci si pentru dubla cetatenie. Chiar ieri, mai multi preoti din Secuime si-au parasit parohiile, spre a oficia la biserici din Ungaria, unde au pledat pentru coagularea sufleteasca a natiunii ungare, dubla cetatenie fiind un mijloc de atingere a acestui scop. Ca orice formatiuni aflate la putere, partidele socialist si liberal-democrat din Ungaria au trebuit sa priveasca lucrurile cu mai multa luciditate. Argumentul decisiv folosit de ele impotriva dublei cetatenii a fost unul de natura sociala: sute de mii de maghiari din Romania, Serbia, Croatia si Ucraina subcarpatica se vor putea stabili in Ungaria, bulversand piata fortei de munca. S-a vorbit chiar de costuri economice de circa 2,1 miliarde de euro, carora Budapesta nu le va putea face fata pe termen scurt. Puterea din Ungaria a atras atentia ca dubla cetatenie duce la pierderea facilitatilor, deloc de neglijat, dobandite prin Legea Statutului, insa acest argument nu a avut ecoul scontat, judecand dupa faptul ca anul trecut trei din cinci maghiari din Romania s-au pronuntat pentru obtinerea cetateniei ungare. Autoritatile de la Budapesta au vorbit si de greutatile externe pe care le aduce cu sine dubla cetatenie. La Bratislava se pastreaza, deocamdata, o tacere prudenta, dar Bucurestiul a sustinut, prin vocea premierului Nastase, ca dubla cetatenie nu s-ar conforma normelor europene si ca Romania nu se simte obligata sa aplice pe teritoriul sau legi votate de altii. Celor care i-au raspuns ca si tara noastra practica dubla cetatenie pentru romanii din Republica Moldova si din Ucraina, primul-ministru le-a explicat ca este vorba de solutionarea unor cereri individuale. "Cetatenia se acorda individual, nu in masa. Noi n-am acordat cetatenia din avion pentru cetatenii din Republica Moldova si Ucraina, ci am analizat fiecare caz". Nastase n-a putut uita insa ca se afla el insusi in campanie electorala si ca un refuz drastic al dublei cetatenii i-ar indeparta electoratul maghiar. De aceea, el si-a nuantat afirmatiile initiale, declarand ca se va consulta in aceasta privinta cu organismele europene. Puterea de la Budapesta are, tototdata, temeri ca ar avea de intampinat dificultati si din partea Uniunii Europene, pe care dubla cetatenie ar putea pune-o in fata unui fapt implinit: cateva sute de mii de noi cetateni ai Europe unite, proveniti din tari care inca bat la poarta acesteia. Unii deputati europeni sustin insa ca, in problema acordarii cetateniei, UE nu impune reguli membrilor ei. Referendumul din Ungaria s-a incheiat aseara. Pentru ca el sa fie validat, cel putin jumatate dintre alegatori trebuia sa se prezinte la urne si problemele supuse consultarii sa fie aprobate de un sfert din totalul acestora, adica de peste 2 milioane de oameni. Pana la ora 14, votasera doar 18,57 la suta dintre alegatori. Raspunsurile lor vor fi contabilizate separat la fiecare dintre cele doua intrebari inscrise pe buletinele de vot.




Silviu ACHIM
 
În Ungaria, referendumul privind dubla cetăţenie a eşuat


Clădirea Parlamentului Ungariei
Cetăţenii din Ungaria s-au prezentat duminică la urne în cadrul unui referendum privind acordarea cetăţeniei maghiare - etnicilor maghiari de peste graniţe şi privatizarea sistemului de sănătate.
Prezenţa la urne a fost de peste 37 la sută. Condiţia adoptării celor două măsuri era o participare la urne de peste 50% din electoratul cu drept de vot sau, în cazul unui procent mai mic, ca 25% din întregul corp electoral să fi votat la fel. Or, potrivit datelor preliminare, 18,8% din totalul alegătorilor maghiari au votat în favoarea dublei cetăţenii, iar 17,7% s-au pronunţat împotrivă.

În cadrul referendumului, alegătorii au fost întrebaţi dacă statul ungar ar putea oferi cetăţenie unui număr de 5 milioane de unguri, care trăiesc în afara graniţelor ţării.

De această măsură ar fi putut beneficia şi cetăţenii unguri de pe teritoriul României.

Ei au fost întrebaţi şi dacă statul ar trebui să interzică privatizarea serviciilor de sănătate.

Referendul a creat tensiuni între guvernul socialist, aflat la putere - care se opune ambelor propuneri - şi opoziţia conservatoare.

Corespondentul BBC în Ungaria, Nick Thorpe, transmite că dezbaterea a provocat dezbateri aprinse cu privire la identitate, patriotism şi economie.

Moştenirea războiului

Formaţiunile din opoziţie susţin că, prin acordarea cetăţeniei şi maghiarilor care trăiesc în afara ţării, naţiunea ungară ar fi reunită fără schimbarea graniţelor.



Cei care s-au opus acestui refendum spun că, prin acordarea cetăţeniei etnicilor maghiari din ţările vecine, ţara ar fi fost invadată de cei care vor să profite de ajutoare sociale şi alte privilegii.


http://www.bbc.co.uk/romanian/news/story/2004/12/041205_hungary.shtml
 
S-a tot pomenit la subiectul asta despre un referendum. Imi poate spune cineva despre ce este vorba? Dupa dilema roman-moldovean as fi zis ca e un recensamint.

Multumesc

Unionist
 
Nu a fost nici un referendum legat de chestiunea identitară, de fapt însăşi ideea e absurdă.
 
Am cautat pe aici mesajele in care faceam referire la cartea lui Gheorghe Ghimpu "Constiinta Nationala a romanilor moldoveni", postate... multi ani in urma, dar nu le-am gasit. Probabil, au fost sterse. Sau n-am cautat eu bine? Iata un articol de G.Damian, care recomanda aceeasi sursa, extrem de bine documentata, cin calitate de antidot contra moldovenismului agresiv (care, din cate se poate vedea chiar in aceste zile, nu a devenit nici mai putin idiot, nici mai putin xenofob): http://www.timpul.md/articol/istoricii-rusi-despre-romanii-din-basarabia-22832.html
 
Back
Top