De ce dorim intergrare în Europa? Ne trebuie?!

WOW!!!
Salut forumisti!
Hai calmati-va un pic.
Am ramas placut surprins ca mai sint oameni inteligenti in Moldova, care au idei si pareri, si care nu se tem sa se exprime. Bravo! Sint prima zi pe acest forum, si sint foarte, foarte bucuros ca m-am "impiedicat" de el.
...sa revein la "oile" noastre...
Integrare Europeana.. Ne trebuie sau nu?

1) Nu va mai legati ca sintem romani, rusi, turci sau mai stiu eu cine... asta e trecut. Ginditi-va ce se poate de facut acum ca sa nu ajungem iar sub conducerea altei tari sau asupriti de jugul conducerii actuale.

2) Prin integrare Europeana este vorba despre politica si starea social-economica a cetatenilor... in consecinta, totul se reduce la BANI. Sa va fie clar: Europa nu are nevoie de noi - noi avem nevoie de Europa. Si daca tot mai credeti ca Moldova se poate dezvolta singura, deschideti ochii.
Nu vreau sa insult pe nimeni spunind ca daca sinteti asha grei de cap, uitati-va la tara ca la o familie. Poate o familie exista singura? Desigur nu!!! Trebuie sa colaboreze cu alte familii, sa faca schimb de resurse incit sa profite ambii. O familie... o familie saraca... ce fac ei? Cum reusesc singuri? Posibil supravietuiesc, dar nu traiesc. Banii nu se fac, banii se aduc. Si cit nu ar circula banii in republica, cit de dezvoltata ar fi industria, fara piata de export nu ajungi nicaieri... Dati-mi si mie exemplu de o industrie care poate ridica Moldova singura, fara colaborare cu alte tari. Chiar va rog.
Agricultura? Sa zicem ca toti moldovenii iau sapa'n mina shi scot roade bogate. Ce fac cu ele? Le dau la porci, apoi maninca porcii, fac opinci din piei... E UN CERC INCHIS... trebuie cineva sa iasa sa vinda un porc in alta tara sa aduca banii in Moldova, sa plateasca taxele, si astfel se ridica economia.
Astfel ajungem la alta discutie... Oare bani nu vin in tara? Citi concetateni de-ai nostri (inclusiv eu) sint plecati din tara? Citi dintre ei trimit bani "acasa"? Cite milioane intra anual in Moldova? Nu am statistici la mina acum, dar imi imaginez ca muuult. Apare intrebarea: UNDE-S BANII? Va raspund cu o alta intrebare, inainte de aia va mai intreb ceva. Care-i salariul lui Voronin? Nimeni nu stie exact, dar sa zicem ca e (maxim) 10.000 lei asta e 700Euro. Imi poate cineva explica cum o persoana poate construi vile cu 700 Euro lunar? ...nu vreau sa intru in detalii... las restul pentru imaginatia voastra. Am obosit deja sa discut pe tema asta... Chiar e asha de greu de inteles ce se face in Moldova? Si chiar toti se tem sa se ridice si sa spuna ca e nedrept ce se face? Eu m-am plictisit. Am 21 ani. Deja am citeva judecati. De ce? pentru ca nu vreu sa dau mita. Pentru ca imi cer drepturile mele. Pentru ca nu ma las calcat in picioare de "Voronin&Co", etc. Este nevoie de citeva persoane, care judeca lucid sa il scuipe pe Voronin in ochi, si sa-l arunce dupa gratii. Dovezi sint de-ajuns shi ramas. Curaj nu este.
Mai vorbim pe forum...
Salut,
Ilie Batir
PS: Cea mai curenta judecata. Mi s-a luat permisul de conducere, fara nici un motiv.(Bine, motivul era ca nu vroiam sa-i dau 50lei d-lui politist care m-a oprit acolo in drum... nu vreau sa dau nume) Cind m-am dus sa-l iau era seful de post in stare de obrietate, nu a vrut sa mi-l dea. I-am zis sa il pastreze ca eu plec din tara si nu am nevoie de el, dar il iau cind revin. El s-a suparat ca am zis ca nu am nevoie si m-a privat de permis pentru un an.

Totushi este nevoie de ceva ordine in Moldova... Se cere ceva singe varsat... la propriu si la figurat...
 
Eu cred ca ne trebuie macar asa, ca un scop in viata, daca nu de altceva. Uitati-va si la romanii din Romania cum au strans randurile, si-au rezolvat problemele si si-au inabusit conflinctele ca sa intre in NATO si-n UE. Si cum imediat ce au reusit si au ramas fara scop, au inceput iar sa se invarta ca niste curci bete si sa se certe-ntre ei. Un scop precis, clar si previzibil, mobilizeaza extraordinar o societate. Ce-i drept, la noi numai previzibil nu e.
 
Asta e o aberatie link. Normalitatea in democratie presupune ca intr-o situatie de criza partidele sa stranga randurile iar in cele de relaxare lupta dintre putere si opozitie sa fie acerba. Cu cat e mai acerba cu atat mai valabila e acea democratie (cu exceptia cazului in care victoriile nu sunt clare). Uita-te la Italia, Sua sau Franta si o sa vezi ciomageli la fel de dure ca la Bucuresti. Anormala este scena maldava unde o parte a opozitiei pactizeaza cu puterea si se cearta cu restul opozitiei si unde presa de opozitie se autocenzureaza din lasitate sau posibile interese materiale. Consensul comunist (laudat si de iliescu in Rom) este un nonsens intr-o democratie. Ca sa revin insa la topic UE nu TREBUIE nimanui, UE este o optiune care insa are un pretz. Esticii care au ales UE au considerat-o o investitie. Pentru unii a fost benefica (inclusiv pt mine) insa am auzit/vazut si dezamagiti. UE nu e totul apoi, unele state au reusit in cadrul ei, vezi Irlanda sau dintre statele noi Estonia, altele au ratat vezi Grecia sau in acest moment dintre cele noi Ungaria are oarece probleme in ultimii ani. Dar asta pt ca UE e doar un cadru stabil politico-economic si aportul individual al statelor ramane fundamental. Cat despre UE pt ei Moldova este un stat care nu prea ofera ci doar consuma dar usor de integrat pt ca e mic. Asta economic pt ca politic depre RM nici nu prea merita sa discuti la Bruxelles in acest moment.
 
sustin ceea ce a comentat Albastru, referitor la anumite tari, si daca unele state obtin un mod de trai mai decent, de ce nu si Moldova? cred ca o meritam din plin, nu?
cred ca ar fi super ca Moldova sa adere la UE, s-a investi in ea, in economie, servicii sociale, si altele.
 
de ce dorim integrare in europa ???poate k odata cu integrarea in EU ,moldova va fi scutita de ceva taxe la importuri de marfuri,nu vom avea nevoie de vize k sa ne vizitam ..matusha in spania ....fratele in ...anglia etc.,poate k odata cu integrarea in UE nu vom mai fi privitzi k o tzara din loomea a treia de catre vest.......doamne kite lucruri minunate o sa aduka integrarea in EU ...cel mai minunat este faptu odata cu integrarea in UE tre sa ne supunem la legile UE,taxele UE,taxele ecologice ale UE ......doamne ce minunata o sa fie integrarea .......
 
Dezinformezi... Taxe ati avea de platit din TVA in jur de 1% din pib. Pt romania asta e 1 miliard dar de primit sunt alocate 6 miliarde sub forma fondurilor structurale. bani pe care ii vet primi daca aveti creier si munciti. Noi am ratat multe dintre el nestiind sa facem programe si nefiind imformati. Bulgarii au pierdut si mai multe, spania in schimb le cheltuia aproape suta la suta. Din nou depinde de la caz la caz. Oricum asta o sa fie probabil tema majora la noi la alegeri. taxe de mediu voi nu prea aveti treaba cu ele pt ca nu aveti industrie (exclud transnistria pt ca voi in curand nu intrati decat in formula cipriota ca rusia nu vrea sa solutioneze prea curand situatia iar daca va reintregiti hehehehe negocierea va dura mult mai mult si va fi mult mai dificila pt ca in afara de poluar, transnistria vine cu un capital dubios si trebuie impuse cote la siderurgie). In plus republica moldova va avea fonduri pt agricultura (celebrul CAP) care iarasi fie le veti negocia ca bulgarii (adica bani cash pt producatori) fie ca romanii desi ma indoiesc 9adica investitii in dezvoltare rurala). Costurile sunt in pierderea din suveranitatea mult iubita, dictatul unor standarde de calitate la care nu va incadrati inca, controale peste controale, renuntarea la viile fara soi nobil (hibride) etc. De asemenea va trebui sa acceptati ca adevarul istoric in UE e unul iar cel stiintific lingvistic e tot unul. Asta nu va impieta independenta basarabiei sau forma ei de statalitate.
 
Una peste alta romanilor (vorbesc de majoritatea elitelor/clasei medii si unui segment al paturii mai putin educate) le-a placut faptul ca sunt condusi partial de la Bruxelles pentru ca au ingradit un guvern central care isi facea de cap excesiv si mai era si destul de incompetent, astfel ca o serie de reforme au fost facute ca trebuia iar o serie de abuzuri au fost limitate. La nivel local si la cel al indivizilor lucrurile stau diferit. O minoritate de primari capabili au facut programe obtinand statii de epurare a apei, canalizare, drumuri, computere etc pe cand altii nu au fost in stare sa beneficieze. Si la oamenii e la fel unii si-au pornit afaceri cu ajutorul EU si le merge ok, altii traiesc ca in evul mediu. Problema in RM care a fost si in romania si in alte tari estice e ca lumea vb de eu gandindu-se la vaca de aur sau cainele cu covrig in coada fara sa aiba habar ce presupune ce poate sa ofere ce costa si cum se mananca
 
Pai daca si RM ar fi ,,condusa" partial de la Bruxelles, poate ca nu si-ar mai face de cap iluminatii de la conducere si nu cred ca v-ar strica acolo cateva milioane de euro pe zi :). Numa' sa n-ajungetzi ca noi sa sponsorizati covoarele din Parlamentu european.
 
Si mie imi place Chirtoaca cel mai mult de la distanta. Cat despre liberali din PE sunt blanzi, daca ar fi avut PPE-ul vreo remarca ar fi fost mult mai transanta (articolul vorbeste de libertatea presei si coruptie si uita justitia). Oricum e bine ca a avut loc dezbaterea si s-a conturat o pozitie. Masonii din toate partidele se pare ca fac treaba buna.
 
Bine, primu #1 post de Nick coincide cu ceea ce am spus eu la o masa de anu nou yn 2004 cred.

Da, leneshi fiind, integrarea yn EU ne trebuie...., dar daq am fi ceva mai gospodari la noi yn tsara atunci credetsi ca nu avem nevoie de EU, vor avea ei nevoie de noi ;)...

Ca ex, mai departat, Japonia! Cred ca totul a fost dorintsa conducerii.
Exclusiv, totul ce ne trebuie noua este DORINTSA conducerii noastre, dar atyt timp cyt nu vom avea asha ceva, pt ca conducerea de azi nicidecum nu arata ca ar fi vrut sa faca ceva yn aceasta tsara, precum shi celelalte conduceri care s-au perindat la noi, yn afara de cyteva lucruri necesare (impuse) nu au facut nimic.

Cyt de resurse, dea-tsi shti voi din ce traieshte de fapt SUA sau pe ce s-a tsinut USSR shi ce a muls Frantsa, sau pe cine yl ajuta resursele yn general (numai nu tsara, ci doar cytsiva parazitsi)........ corect a fost spus cynd s-a spus ca principalul resurs al RM este omul. Da-i acestu-i om libertate shi el gaseshte resurse!

NOI suntem leneshi, vrem totul de-a gata, vrem sa vie cineva sa ne faca totul pt noi, sau noi sa ne ducem undeva unde totul s-a facut pyna la noi, numai sa venim shi sa profitam, numai ca nu la totsi li se primeshte (cytsi o duc cu adevar bine yn strainatate, shi nu spala vasele ca sa nu zic ce altceva mai fac)..............
{shtiu ca suna totul superficial, ca sunt multe de luat yn calcul, ca mai sunt shi altsii care nu ne dau pace, macar ca nu le trebuie nimic de la noi shi nu ne dau voie sa ne dezvoltam, etc.. o scriu aici asha ca sa nu va legatsi de cuvinte, cum atsi facut la postul #1 a lui Nick, pt ca la fiecare cuvynt scris aici pot face un thread nou shi singur :)}
 
Si asa fug toti din Moldova,din saracia asta,integrare ne mai trebuie?!
Preturile si asa se ridica la nivel EUROpean,dar salariile ramin aceleasi,sau oricum nu dovedesc dupa preturi.Nu ne trebuie noua integrare!Europa!Cei ce vor integrare,cei de la conducere,au destule si nu mai stiu ce sa inventeze!
 
Ca ex, mai departat, Japonia! Cred ca totul a fost dorintsa conducerii.
Exclusiv, totul ce ne trebuie noua este DORINTSA conducerii noastre,
Click to expand...

Ah, daca s-ar tine Voronin asta macar oleaca de treaba, ce-ar mai trimite RM sateliti pe Marte , exact ca japonezii :) :) :)

corect a fost spus cynd s-a spus ca principalul resurs al RM este omul. Da-i acestu-i om libertate shi el gaseshte resurse!
Click to expand...

Ohoo si- a gasit o gramada pana acum. Unii si-au bagat picioarele in ea de tara si isi cauta "resursele" pe alte meridiane iar altii viseaza intr-o romana scrisa cu picioarele pe forum la ziua cand doar bunavointa conducerii va transforma RM in ceva similar Japoniei sau daca sunt mai incompetentei ,macar Germaniei.


Comparativ cu Rusia, care in general nu e interesata decat sa aiba niste milogi gata sa percuteze la primul gest pe langa ea, UE chiar are interesul sa isi creeze membri bogati. (faza cu piata explicata de altcineva mai sus)
Iar cum faza cu independenta totala e un mit in zilele noastre, nu cred ca mai sunt si alte alternative mai atractive decat UE.
 
adrenalina;207869 said:
imi place partea aia naiva cu transparenta conducerii, bloguri si aiureli... Nick, fara suparare, in ce lume traiesti?
ce depinde de voi? tu citesti ce se intampla in tara asta? voi cititi ce legi se dau? cititi ce declaratii se fac? sau pur si simplu veniti pe site si vorbiti aiurea, fara sa analizati realitatea in care traiti...
care tara bogata???? care oameni sa faca ceva? impotriva cui sa lupti mai Nick???? cand afacerea ta este ingropata de monopol si legi date in favoarea unei singure directii??? chiar ma enervez, deja...
Click to expand...

http://www.eurosceptic.ro/index.php/2008/08/30/peste-40-din-imm-urile-au-falimentat-dupa-integrare/

pe scurt despre UE:

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=bM2Ql3wOGcU"]YouTube - The European Union - the New Soviet Union?[/ame]
 
domnu' din linku' youtube nu-mi inspira incredere. Mananca la ciuperci. Rusii sunt interesati sa alimenteze fenomenul euroscepticismului.

Si economia Greciei a avut de suferit ani buni dupa integrarea in UE. E un fenomen normal, un sacrificiu necesar. Acum insa este un stat puternic si prosper.

Autoritatile romanesti sunt preocupate de fatada, de asigurarea unei protectii, n-au timp de pierdut cu studierea fenomenului transhumantei la romani. Au facut copy-paste si au bagat legi care nu sunt aplicabile sau n-au nici o tangenta cu aspectele economiei romanesti. Nu este vina UE ca avem o conducere ignoranta.
 
un mic dialog dintr-un film de foarte scrut metraj, finantat de UE:

Slovenul ii spune croatului:
- We're going to the European Union,
and you to the Soccer Championships.
- Everybody goes somewhere.
- Which would you choose? (croatul)
- The Soccer Championships. (slovenul)
- And you? (slovenul)
- The European Union. (croatul)
- Yes, the grass is always greener
on the other side of the fence. (slovenul)

UEul are probleme. Cetatenii unor membri mai vechi (a se citi fondatori) le-au vazut si au inceput sa dea peste cap planurile eurocratilor, dar astia au inceput sa le decida soarta fara a mai face referendumuri (mmm... democratie...). Ce se intampla este alarmant, dar ignoranti fiind, nu vom observa si/sau vom tacea.

lizofoafa, daca mosnegelul din clipul precedent nu ti-a inspirat incredere, sper macar niste inregistrari video din parlamentul european sa-ti inspire :)

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=QVeMBNB0cII"]YouTube - Creeping EU Totalitarianism[/ame]
[ame="http://www.youtube.com/watch?v=M6QmH-7fu68"]YouTube - Respect the Irish Vote: Aftershock in European Parliament[/ame]
 
linkurile de mai sus sunt sunt dovada ca exista dispute, ca oamenii au voie sa spuna...
E exagerata trimiterea la totalitarism, pentru ca in cazul asta ar exista o teroare si frica de a expune idei si opinii.
Intr-un regim totalitar cel care indrazneste sa se opuna este linsat.

http://ro.wikipedia.org/wiki/Tratatul_de_la_Lisabona
"Intrarea în vigoare a Tratatului este programată pentru 1 ianuarie 2009, după ratificarea de către toate statele membre."

daca nu va fi ratificat de catre toate statele membre nu va intra in vigoare, punct.

E normal sa existe dispute si dezacorduri, sunt atatea parti care se aduna la un loc si incearca sa ajunga la un acord. E evident o misiune nu tocmai usoara.
Exact asa cum unii sunt dezamagiti de Romania pentru ca au crezut ca vor gasi lapte si miere, asa sunt dezamagiti si de UE pentru ca isi facusera o imagine mult prea idealista. Asta nu inseamna insa ca UE nu este un lucru bun.
Inainte au existat doua forte majore: SUA si Rusia. Acum exista si UE. Intreaba-te daca conflictul din Georgia ar mai fi fost atenuat daca nu exista Sarkozy ca reprezentant UE sa impuna respect si sa discute tratatul de pace cu Medvedev.
Daca n-ar fi fost UE sa tempereze situatia, pun pariu ca acum am fi asistat la "inghitirea" tuturor statuletelor de catre Rusia; pun pariu ca Rusia ar fi intrat in razboi direct cu SUA.

UE este o unealta de care ne putem bucura toti. Depinde doar de noi cum o utilizam.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top