Avortul

zorro;220133 said:
s-a constat stiintific ca atunci cand se produce avortul, fatul scoate sunete de durere, fuge de chiureta si se "catzara" pe peretii uterului.

Pt ca aceea persoana , numita "mama" sau "tata" a fost iresponsabila tre sa se porduca o crima. Nu e vina fatului de ceea ce s-a intamplat cu voie sau fara voie...

Sa vezi daca nu iti rupe cineva mutra pentru ipocrizie daca maninci vreodata carne :)
 
cipslim, nu reconstituie nimeni fatul sa vada dac-a extras tot, ca doar isi da seama pe unde a dat cu chiureta si pe unde mai e de dat si daca mai unt bucati sau nu.
Nu stiu ce-ti imaginezi tu ca se scoate cu aspiratorul, ca doar nu scoti un kil de fat, avortul e permis pana la 11 saptamani si la varsta aia fatul e mic de tot, nu ti se blocheaza pe teava.
Aia cu avortul chimic o stiam altfel, anume ca se injecteaza solutii ionice care opresc inima, dar nu timp de 2 saptamani, ci o data. Poate te referi la pastile chinezesti de avortat, alea naiba stie cum or functiona. Sau poate la metotrexat (un citostatic) care se da in sarcinile extrauterine.
Despre "mica cezariana" as vrea sa aflu mai multe (dar nu de la tine, nu te grabi sa-mi raspunzi ;) ), pt ca in Spania s-a autorizat avortul pana la 22 de saptamani daca e pusa in pericol viata mamei (si pana acum ce faceau? O lasau sa moara?) si nu stiu cum se pune in practica.
Da` vreau sa stiu cum s-a descoperit ca fatul se fereste de chiureta. Totusi durerea are niste cai nervoase pe care se propaga si un creier care s-o constientizeze. La cat creier are un fat de 11 saptamani, am mari dubii ca e macar partial adevarat ce ziceti.

Adrenalina, asistenta sociala de rahat nu este o scuza pt avort. Copilul mort de foame pe strada sufera pt ca nu are nimeni grija de el, nu pt ca s-a nascut. E aiurea sa-i eviti nasterea atata timp cat poti sa eviti sa fie abuzat sau sa ajunga pe strada.
 
Auzi ma zorro, da` de paralizatii care nici nu simt ce zici? Sunt din carne si-s vii, da` intre corp si creier s-a interpus o leziune.
Fatul nu e complet dezvoltat, de fapt nici nou nascutul la termen nu e complet dezvoltat, plamanii mai au de "crescut" pana la 8 ani, sistemul nervos mai are de perfectionat pana la 2 ani; punctiile lombare care la copiii mari si adulti se fac cu anestezie, la sugari se fac fara, pt ca se considera ca nu-i doare.
 
iubita, tu stii cat incepe inima fatului sa bata si in caz de frica, durere cum reactioneaza acest miraculos organ? :)
ia incearca: un bebe de cateva luni tranteste-l de pamant, o sa se bucure? chit ca nu are dezvoltat sistemul nervos?
 
Nu a venit preotu satului. Preotul e al spitalului municipal.
In orice caz e o chestiune de etica nu una medicala nefiind o boala.
Nu s-a plans nimeni pana acuma din cauza asta. Si sa stiti ca majoritatea doctorilor sunt Crestini dar neslefuiti. Cand la fiecare avort il vezi pe preot imediat cum iesi in cabinet, ti se cam zguduie temelia sufletului, nu mai dormi noaptea, si incepe sa apara incet incet constientizarea faptelor.
 
Zorro, nu ma lua cu "iubita".
Poate inima ta bate mai repede pt ca TE GANDESTI (sau CONSTIENTIZEZI) ca trebuie sa bata mai repede. In mod normal, reactiile astea sunt inconstiente, mediate CHIMIC si atata tot. Si daca dormi bustean si nu-ti dai seama ca e foarte cald, inima ta o sa bata mai repede.
Uite ce e, noi stim ca ai facut biologia la fara frecventa, asa ca nu mai incerca sa ne-o demonstrezi; ideea e ca un fat NU E complet dezvoltat si p-asta o s-o lasam asa, de la o celula la un adult e cale lunga, e evident pt toata lumea.
Mi se pare culmea ca atata timp cat se stie extrem de putin despre adultii in coma (pe care II POTI monitoriza, eventual ii poti si intreba daca se mai trezesc), se gasesc unii carora li se pare ca au habar despre feti (pe care ii monitorizezi infinit mai greu si nici nu e interesul asa mare, ma indoiesc ca s-au facut gramezi de studii).
 
gradul de dezvoltare intelectuala are legatura si cu atacul cand nu ai raspuns plauzibil, nu crezi? Cred ca ti-am dat motiv sa mai deschizi o carte sau un site. studiati, studiati...stii tu :)

mai bine citeste pe altii cu medicina la zi , sau stii ca proiectul de lege de acum 2 ani din USA "legea durerii fatului" e facut nu de habotnici ci de medici specialisti.

Insasi medicina demonstreaza ca durerea se simte, daca inima incepe sa bata la 18 zile, "creierul" incepe sa functioneze la 40 zile, iar studiile facute in cazul avorturilor si reactiile fatului demonstreaza asta.

Probabil sunt pesoane care se simt vinovate de avort si inceraca sa-si explice cel mai adesea lor, ca avortul nu e crima.


"Strigatul mut" (postat mai sus)) a fost dat publicităţii în 1984. Acest film prezinta un copil nenascut de 12 săptamani care moare în urma unui avort prin aspirate.

Doctorul care a efectuat avortul respectiv, Dr. Jay Kelinson, a revăzut filmul şi a comentat: "Nu a existat nici o manipulare a casetei, nici o deformare a faptelor. M-am îngrozit de ceea ce am văzut... A fost ultima oară când am intrat într-o clinică pentru avorturi".
 
zorro, lasa aerele astea de doctor docent... studiaza tu si nu veni cu o singura sursa... ca apari de fraier si mai ales penibil in atitudinea asta a ta de atotstiutor...

nimeni nu sustine avortul in cazul de comoditate personala, dar sunt cazuri cand a fost infinit mai bun un avort, decat o viata de cosmar... sa nu mai discutam de disfunctii genetice, boli, etc.

oricum ideea este ca mai bine educi populatia si prevezi, dar cata vreme populatia este needucata, nu poti interzice o practica care ajuta familii sa supravietuiasca...

oricum sunt convinsa ca la cat de incuiat esti, ti se pare normal ca o femeie violata, care a ramas insarcinata, sa faca copilul. cel putin asta s-ar intampla, daca am interzice. stiu ca au fost cazuri in care femeia a pastrat copilul si a fost ok, dar trebuie sa fie o optiune personala, nu o impunere stupida.

si cel mai amuzant este ca barbatii is cei mai stresati de avort, cei mai mari ervoltati. de parca voi l-ati face sau voi ati duce sarcina la termen... majoritatea barbatilor fug de sarcini nedorite, da cand ii vorba de avort, vai sariti, ca fatul ala este o fiinta... blah, ipocrizie de doi bani.
 
Adrenalina, relax !Cine a spus ca as fi barbat? LOL


si ce alte surse vrei? daca nu-ti ajunge , cauta, cum ziceam unii incearca sa se convinga singuri ca ce au facut nu e crima :)


Nu cred ca un copil nu are dreptul la viata doar pt ca are sindromul DOWN de exemplu, multi din ei se dovedesc mai destepti decat unii de astia asha zisi "normali" si care decid cand trebuie omorat un copil..

Daca era asha multi/nascut pt ca IQ e mic ca si cel al parintilor, sau ca nu are gene sanatoase.

Daca acum s-a descoperit ADN-ul si multe chestii din ziua de azi se bazeaza si se rezolva cu ajutorul lui , nu inteleg ce e asa greu de crezut ca ceea ce se dezvolta in uter e o fiinta vie care sufera cand ii se sfarama oasele, ii se jupoaie carnea si ii se zdrobeste creierul.

Au supravietuit feti de 22 saptamani, aia cum erau? Daca sunt neviabili de ce traiesc si s-au dezvoltat normal?


Tu crezi ca majoritatea musulmancelor care fac copii si ii si iubesc, nu sunt violate?Oare copii aceia cu ce sunt mai altfel decat altii? Cum crezi ca e relatia intre un mos si o fata de 12 ani? sau casatoria strabunicelor care majoritatea erau furate de viitorii soti, si din femeile alea s-au nascut copii care ne sunt rude...

e totul real si lumea nu e deloc perfecta si nici nu va fi... nu ai cum sa fie toti castrati, ucisi , inchisi,etc...Asta a crezut-o Hitler cu rasa lui ariana si uite ce s-a ales si de ei...

O intrebare personala pt cei care isi dau cu parerea aici, cati copii aveti?
 
Zorro, tu te bagi cam aiurea in viata personala; ce-ti pasa tie cati copii avem? Si ce-i cu insinuarile astea ca am fi facut avorturi si ca acum incercam sa ne scuzam? Oricine are dreptul la o parere, nu si la raspandirea de informatii dubioase.
Ia zi, ginecologul ar trebui sa aiba mai intai copii si dup-aia sa se apuce de meserie?
 
:)) eu am zis"unii"...nu neaparat tu :)))

...atat timp cat ai purtat in burta macar un copil nu te poti gandi la avort,nu asha de usor, dupa ce stai in travaliu ore in sir nu te gandesti ca nu are o manutza sau ca n-o a fie la fel de "normal ca ceilalti.

Faptul ca femeile aleg sa-si avorteze pruncii nu tine decat de comoditatea femeii si de cat de egoista poate fi.
Nici animalele nu fac asta.

Decat sa aiba grija de un copil special toata viata mai bine invoca un motiv ca de exemplu avea nu stiu ce boala .Avortul e decizia mamei nu a doctorului.

Dar daca rolurile s-ar schimba si-n urma unui accident acea persoana ar ramane altfel decat ceilalti si ar trebui sa se aiba grija de ea, fi sigura ca nu ar fi deloc de-acord sa fie ucisa...

Eu nu dau informatii dubioase, citeste singura, pana si la femeile purtatoare de HIV , daca pastilele sunt luate corect, sansele ca copilul sa aiba hiv e mai mic de 1%.

Stii si tu ca intrebarea pusa e naiva, ginecologia nu inseamna decat avort.

Problema cea mai mare e ca azi avortul a devenit "metoda de contraceptie"
 
Adrenalina eu chiar sunt curios care din copii decizi tu ca or sa aiba o viata de cosmar si care nu. Asta e nu e ipocrizie?
 
[ame="http://www.youtube.com/watch?v=6bL3GR4iAW0&feature=channel_page"]YouTube - Nick Vujicic, No Arms, No Legs, No Worries! Part 2 of 3[/ame]

ia vedeti ce zice asta
 
cipslim said:
Sar peste toate chestiile pe care le-ai scris deoarece sunt provocari si faci o confuzie intre Catolici si Ortodocsi.
Ei lasa-ma... stiu care-i diferenta destul de bine. Culori diferite, aceleasi perversiuni.
cipslim said:
bag de seama ca nu esti crestin (sau ma rog nu practicant) si atunci ce rost are sa ma iau in gura cu tine pe teme teologice?
Poate te cultivi si tu un pic... mai stii? :D Si nu, nu sunt crestin... abureala cu botezul la mine n-a funtionat si prefer sa nu cred in forte inventate si fara dovezi. Nu cred in ceva doar pentru ca asa zice mama.

cipslim said:
In termeni sociali si democratici pot insa sa-ti spun ca un medic nu poate fi niciodata sub nici o forma constrans in mod legal sa faca un avort deoarece avortul nu este o maladie.
Medicul trebuie sa rezolve problemele legate de corpul uman. De aia e medic si nu lucreaza in mina. Popa trebuie sa stea la el acasa si sa continue sa faca spectacol pentru mase, nu sa se dea cu parerea in argumente total straine lui.

cipslim said:
In plus medicii au depus un juramant de a apara viata nu de a o distruge.
De cand esti tu medic? O celula canceroasa tot e vie... dar o omori ca de nu moare pacientul deci cum se leaga? Vezi, e interpretabil.

cipslim said:
Dreptul mamei de a alege da dar nu ai cum sa fortezi pe nimeni sa o opereze cum nu poti sa constrangi nici statul sa plateasca pentru avorturile lor.
Nu te-ai saturat s-o faci pe moralistul?

cipslim said:
Dap daca nici doctorii nu mai au treaba cu stiinta si civilizatia in conceptia ta apoi nu stiu cum se poate discuta cu tine.
:))... eu am zis de acei medici... de ce iti place sa schimbi sensul frazelor? Vezi tu, exista medici si medici, ca si in alte domenii... daca ai facultate nu neaparat esti mai intelegent ca acel cioban mult amic tie. Intr-o lume perfecta asa ar fi dar sa faci ceva doar pentru ca asa zice popa e o demonstratie a prostiei.

cipslim said:
si cum asa in timp de pace sa fortezi omul sa omoare-nu este normal, democratic logic etc. Din nou avortul nu este o boala deci medicii nu au nici o obligatie sa faca asa ceva. si in plus este o interventie periculoasa pentru sanatatea mamei.
Corect, avortul e un proces si nu o boala. Imi place, folosesti termeni rasunatori, cum ca ar omora...:D dar oricum nu se schimba nimic. Iti bagi doar nasul in viata altora si decizi pentru ei... tu care vorbesti despre democratie... :D

cipslim said:
La chiuretaj cand medicul atinge copilul acesta sa fereste si incearca sa fuga de ustensilele lui pentru a nu fi omorat.
:D asta e cea mai tare enormitate pe care ai scris-o pana acum. E persoana adulta de multe ori constientizeaza cu greu ce se intampla in jurul ei dar o bucata de materie neformata, cand probabil n-au aparut decat niste tesuturi acolo... mi-a placut bancul.

adrenalina said:
nu stiu ce sa zic, da ma asteptam ca un spital sa elimine o pratica medicala in baza unor dovezi stiintifice, nu ca a venit preotul satului sa se planga... in fine, inca suntem inapoiati rau, mai ales ca lasam biserica sa isi bage nasul unde nu ii fierbe oala.
Exact... ai rezumat foarte bine ceea ce cred si eu.

zorro said:
s-a constat stiintific ca atunci cand se produce avortul, fatul scoate sunete de durere, fuge de chiureta si se "catzara" pe peretii uterului.
Unde sunt dovezile? Comunitatea stiintifica a recunoscut rezultatele astea? Cand inventezi ceva construeste-ti istoria bine pentru ca eu nu inteleg cum poate sa scoata sunete cand nu are coarde vocale funtionale... sau e vreo chestiune metafizica aici?:D

zorro said:
Pt ca aceea persoana , numita "mama" sau "tata" a fost iresponsabila tre sa se porduca o crima. Nu e vina fatului de ceea ce s-a intamplat cu voie sau fara voie...
Si cu celelalte de sute de mii de spermatozoizi care mor pentru ca nu au ajuns la ovul cum se face? Nu-i razbuna nimeni? Aia nu e crima? :p

solara said:
Da` vreau sa stiu cum s-a descoperit ca fatul se fereste de chiureta.
Asa a zis popa nu-i destul?

zorro said:
ia incearca: un bebe de cateva luni tranteste-l de pamant, o sa se bucure? chit ca nu are dezvoltat sistemul nervos?
Ai comparat...:D

zorro said:
Nici animalele nu fac asta.
Ce nu fac animalele?
 
Draga Zoro fa cunostinta cu Gica Contra al nostru :).

Draga porcusorule de la subsol nu mai da cu double-standardul ca nu-i frumos. Medicii aia care nu sunt de acord au aceeiasi pregatire ca si ceilalti.

zici: Medicul trebuie sa rezolve problemele legate de corpul uman.

Nu inteleg cum poti sa definesti un copil ca o problema a corpului uman.
A societatii si familiei poate dar asa dam in Eugenics si nu tine argumentul.

Luam un exemplu: Eu vreau un baiat. Daca iese fata o avortez. Ti se pare just?
 
Da stiu, am mai citit si inainte pe aici, neimpresionabil, vrea sa dovedeasca ceva gen cultura generala dar nu-i iese de nici un fel in nici un domeniu. "Perie fara argument". Un fel de cantitate neglijabila, ar trebui sa foloseasca pc-ul sa-l ajute.
:D
 
zorro, cipslim, aveti ceva de spus la tema sau sunteti prea preocupati sa va autoflatati... asta ii noua masturbare cred. pacat ca nu aveti cine sa va ajute... D:
 
Back
Top